<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Komentarze do: Grube ogony wśród dziennych stóp zwrotu na rynku akcyjnym</title>
	<atom:link href="http://blogi.ifin24.pl/trystero/2011/08/31/grube-ogony-wsrod-dziennych-stop-zwrotu-na-rynku-akcyjnym/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2011/08/31/grube-ogony-wsrod-dziennych-stop-zwrotu-na-rynku-akcyjnym/</link>
	<description>Blogi iFIN24 to autorskie publikacje o finansach i gospodarce. Współpracujący z nami blogerzy są niezależni, a iFIN24 nie ma wpływu na treść ich wpisów. Zapraszamy do dyskusji z autorami.</description>
	<lastBuildDate>Mon, 21 May 2012 19:10:43 +0200</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.4</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Autor: shroom</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2011/08/31/grube-ogony-wsrod-dziennych-stop-zwrotu-na-rynku-akcyjnym/#comment-31694</link>
		<dc:creator>shroom</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Sep 2011 21:53:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=11256#comment-31694</guid>
		<description>@ Trystero

&#039;najgorsze dni w bessie są rzeczywiście najgorsza a najlepsze dni w bessie to są te ’słabsze’ z najlepszych – chyba coś takiego sugerujesz?&#039;

Nie tyle sugeruję, co dopuszczam. W sumie, bessa na tym polega, że raczej jest gorzej niż lepiej ale czy to się kulminuje w tych ekstremalnych dniach? Bez danych to tylko sobie pogdybać możemy.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Trystero</p>
<p>&#8216;najgorsze dni w bessie są rzeczywiście najgorsza a najlepsze dni w bessie to są te ’słabsze’ z najlepszych – chyba coś takiego sugerujesz?&#8217;</p>
<p>Nie tyle sugeruję, co dopuszczam. W sumie, bessa na tym polega, że raczej jest gorzej niż lepiej ale czy to się kulminuje w tych ekstremalnych dniach? Bez danych to tylko sobie pogdybać możemy.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Trystero</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2011/08/31/grube-ogony-wsrod-dziennych-stop-zwrotu-na-rynku-akcyjnym/#comment-31693</link>
		<dc:creator>Trystero</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Sep 2011 21:22:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=11256#comment-31693</guid>
		<description>@ shroom

&lt;em&gt;Jak dla mnie drugi akapit wskazuje na próbę timingu i to właśnie przy użyciu tej średniej.&lt;/em&gt;

Nie, to nie była ani moja intencja (na pewno) ani Fabera. Po prostu Faber zwrócił uwagę, że to nie jest tak, że najgorsze dni są na rynku niedźwiedzia a najlepsze na rynku byka (choć chyba niewielu inwestorów gotowa jest tak pomyśleć) tylko wszystkie ekstremalne dni skoncentrowane są na zniżkującym rynku.

&lt;em&gt; JAKOŚĆ tych ‘bessowych’ od ‘hossowych’ może się różnić i tych informacji niestety nie mamy (przynajmniej pod nosem).&lt;/em&gt;

Nie mam tych danych a Faber ich nie podaje. Tym niemniej, by to wpłynęło na całą analizę musiałbym założyć ekstremalne różnice w stopach zwrotu pomiędzy ekstremalnymi dniami na zniżkującym i zwyżkującym rynku. O ile mogę założyć, że ekstremalne dni na zniżkującym rynku są bardziej ekstremalne (większa zmienność) to nie mam przesłanek by założyć, że dotyczy to tylko jednej strony ekstremum (na przykład, że najgorsze dni w bessie są rzeczywiście najgorsza a najlepsze dni w bessie to są te &#039;słabsze&#039; z najlepszych - chyba coś takiego sugerujesz?)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ shroom</p>
<p><em>Jak dla mnie drugi akapit wskazuje na próbę timingu i to właśnie przy użyciu tej średniej.</em></p>
<p>Nie, to nie była ani moja intencja (na pewno) ani Fabera. Po prostu Faber zwrócił uwagę, że to nie jest tak, że najgorsze dni są na rynku niedźwiedzia a najlepsze na rynku byka (choć chyba niewielu inwestorów gotowa jest tak pomyśleć) tylko wszystkie ekstremalne dni skoncentrowane są na zniżkującym rynku.</p>
<p><em> JAKOŚĆ tych ‘bessowych’ od ‘hossowych’ może się różnić i tych informacji niestety nie mamy (przynajmniej pod nosem).</em></p>
<p>Nie mam tych danych a Faber ich nie podaje. Tym niemniej, by to wpłynęło na całą analizę musiałbym założyć ekstremalne różnice w stopach zwrotu pomiędzy ekstremalnymi dniami na zniżkującym i zwyżkującym rynku. O ile mogę założyć, że ekstremalne dni na zniżkującym rynku są bardziej ekstremalne (większa zmienność) to nie mam przesłanek by założyć, że dotyczy to tylko jednej strony ekstremum (na przykład, że najgorsze dni w bessie są rzeczywiście najgorsza a najlepsze dni w bessie to są te &#8217;słabsze&#8217; z najlepszych &#8211; chyba coś takiego sugerujesz?)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: shroom</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2011/08/31/grube-ogony-wsrod-dziennych-stop-zwrotu-na-rynku-akcyjnym/#comment-31689</link>
		<dc:creator>shroom</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Sep 2011 18:03:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=11256#comment-31689</guid>
		<description>@ Trystero

1. &#039;Nikt nie sugeruje, że timingować masz na podstawie jednego wskaźnika i to akurat 200 sesyjnych średnich.&#039;

&#039;Dlatego niezwykle istotna jest poniższa informacja: około 3/4 najlepszych dni i 2/3 najgorszych dni występuje na zniżkującym rynku (wskaźnikiem jest to czy cena jest poniżej czy powyżej 200 sesyjnej średniej kroczącej).&#039;

Jak dla mnie drugi akapit wskazuje na próbę timingu i to właśnie przy użyciu tej średniej.

2. &#039;...nie ma co się obawiać, że przez MT ominie się najlepsze dni bo najprawdopodobniej ominie się też najgorsze.&#039;

Myślę, że pojawienie się tutaj słowa &#039;najprawdopodobniej&#039; posuwa nas we właściwym kierunku. Natomiast wracając do argumentu od którego zaczęliśmy, to co do ILOŚCI skrajnych dni się oczywiście zgadzamy ale już JAKOŚĆ tych &#039;bessowych&#039; od &#039;hossowych&#039; może się różnić i tych informacji niestety nie mamy (przynajmniej pod nosem).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Trystero</p>
<p>1. &#8216;Nikt nie sugeruje, że timingować masz na podstawie jednego wskaźnika i to akurat 200 sesyjnych średnich.&#8217;</p>
<p>&#8216;Dlatego niezwykle istotna jest poniższa informacja: około 3/4 najlepszych dni i 2/3 najgorszych dni występuje na zniżkującym rynku (wskaźnikiem jest to czy cena jest poniżej czy powyżej 200 sesyjnej średniej kroczącej).&#8217;</p>
<p>Jak dla mnie drugi akapit wskazuje na próbę timingu i to właśnie przy użyciu tej średniej.</p>
<p>2. &#8216;&#8230;nie ma co się obawiać, że przez MT ominie się najlepsze dni bo najprawdopodobniej ominie się też najgorsze.&#8217;</p>
<p>Myślę, że pojawienie się tutaj słowa &#8216;najprawdopodobniej&#8217; posuwa nas we właściwym kierunku. Natomiast wracając do argumentu od którego zaczęliśmy, to co do ILOŚCI skrajnych dni się oczywiście zgadzamy ale już JAKOŚĆ tych &#8216;bessowych&#8217; od &#8216;hossowych&#8217; może się różnić i tych informacji niestety nie mamy (przynajmniej pod nosem).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Trystero</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2011/08/31/grube-ogony-wsrod-dziennych-stop-zwrotu-na-rynku-akcyjnym/#comment-31687</link>
		<dc:creator>Trystero</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Sep 2011 17:48:22 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=11256#comment-31687</guid>
		<description>@ shroom

Nikt nie sugeruje, że timingować masz na podstawie jednego wskaźnika i to akurat 200 sesyjnych średnich. Dane nie wspierają kup i trzymaj i jednocześnie pokazują, że nie ma co się obawiać, że przez MT ominie się najlepsze dni bo najprawdopodobniej ominie się też najgorsze.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ shroom</p>
<p>Nikt nie sugeruje, że timingować masz na podstawie jednego wskaźnika i to akurat 200 sesyjnych średnich. Dane nie wspierają kup i trzymaj i jednocześnie pokazują, że nie ma co się obawiać, że przez MT ominie się najlepsze dni bo najprawdopodobniej ominie się też najgorsze.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: shroom</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2011/08/31/grube-ogony-wsrod-dziennych-stop-zwrotu-na-rynku-akcyjnym/#comment-31684</link>
		<dc:creator>shroom</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Sep 2011 17:00:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=11256#comment-31684</guid>
		<description>Ad 2,3

Też mnie to uderzyło więc może wyręczę Madeja, żeby popchnąć dyskusję do przodu. 

Otóż, Jeżeli będziemy timingować rynek wg podanej średniej to jest spora szansa, że zawartość tabel nieco się zmieni. Niby wiemy, że omijając rynki niedźwiedzia ominiemy 69,59% najgorszych dni ale jaki jest rozkład stóp akurat w tych 69,59%? Tego już nie wiemy.

A tak już zupełnie generalnie, to może te dane nie wspierają strategii &#039;kup i trzymaj&#039; ale timing się przy takich danych też się nie broni - pojawiają się dodatkowe koszty transakcyjne i podatki. Dodatkowo dane nie uwzględniają dywidend, co wskazuje na potencjalną przewagę &#039;kup &amp; trzymaj&#039;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ad 2,3</p>
<p>Też mnie to uderzyło więc może wyręczę Madeja, żeby popchnąć dyskusję do przodu. </p>
<p>Otóż, Jeżeli będziemy timingować rynek wg podanej średniej to jest spora szansa, że zawartość tabel nieco się zmieni. Niby wiemy, że omijając rynki niedźwiedzia ominiemy 69,59% najgorszych dni ale jaki jest rozkład stóp akurat w tych 69,59%? Tego już nie wiemy.</p>
<p>A tak już zupełnie generalnie, to może te dane nie wspierają strategii &#8216;kup i trzymaj&#8217; ale timing się przy takich danych też się nie broni &#8211; pojawiają się dodatkowe koszty transakcyjne i podatki. Dodatkowo dane nie uwzględniają dywidend, co wskazuje na potencjalną przewagę &#8216;kup &amp; trzymaj&#8217;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Trystero</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2011/08/31/grube-ogony-wsrod-dziennych-stop-zwrotu-na-rynku-akcyjnym/#comment-31681</link>
		<dc:creator>Trystero</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Sep 2011 11:15:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=11256#comment-31681</guid>
		<description>@ Madej

Możesz rozwinąć swoją myśl? Nie rozumiem w czym widzisz problem.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Madej</p>
<p>Możesz rozwinąć swoją myśl? Nie rozumiem w czym widzisz problem.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Madej</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2011/08/31/grube-ogony-wsrod-dziennych-stop-zwrotu-na-rynku-akcyjnym/#comment-31680</link>
		<dc:creator>Madej</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Sep 2011 10:26:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=11256#comment-31680</guid>
		<description>@Trystero

Umieszczenie tego przedostatniego akapitu (o zniżkującym rynku) w kontekście wcześniejszej analizy budzi w mnie spory zgrzyt. Bez analizy wielkościowej dni ekstremalnych w tym okresie można go połączyć z resztą analizy jedynie intuicyjnie, a czytając Twojego bloga mam wrażenie, że chcesz tu pokazywać fakty, nie intuicje. :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Trystero</p>
<p>Umieszczenie tego przedostatniego akapitu (o zniżkującym rynku) w kontekście wcześniejszej analizy budzi w mnie spory zgrzyt. Bez analizy wielkościowej dni ekstremalnych w tym okresie można go połączyć z resztą analizy jedynie intuicyjnie, a czytając Twojego bloga mam wrażenie, że chcesz tu pokazywać fakty, nie intuicje. :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Bulwersator</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2011/08/31/grube-ogony-wsrod-dziennych-stop-zwrotu-na-rynku-akcyjnym/#comment-31678</link>
		<dc:creator>Bulwersator</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 01 Sep 2011 08:48:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=11256#comment-31678</guid>
		<description>Dilbert o algorytmach i insider trading:

http://www.dilbert.com/strips/2011-08-12/</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Dilbert o algorytmach i insider trading:</p>
<p><a href="http://www.dilbert.com/strips/2011-08-12/" rel="nofollow">http://www.dilbert.com/strips/2011-08-12/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

