Faktury elektroniczne EBPP

Trystero

Zagubiony podpis

Opublikowane przez Trystero w kategorii Oszczędzanie i inwestowanie dnia 04.08.2011 | Komentarze (50) »

Opowiedziano mi interesującą historię, która świetnie pokazuje funkcjonowanie polskiego systemu bankowego. Dotyczy dwóch największych polskich banków.

Sprawa wyglądała tak: był sobie Pan, powiedzmy Kowalski, który kupował mieszkanie od Pana Nowaka. Pan Nowak wziął wcześniej kredyt hipoteczny, którego zabezpieczeniem było wspomniane mieszkanie. Kredytu udzielił PKO Bank Polski.

Pan Kowalski finansował zakup mieszkania kredytem hipotecznym, którego udzielał drugi największy polski bank – Bank Pekao SA. Jak zawsze w takiej sytuacji, do podpisania umowy kredytowej wymagane jest zaświadczenie o całkowitym zadłużeniu kredytu.

Tutaj zaczyna się taka historia. Największy polski bank wystawia takie zaświadczenia w formie dokumentu elektronicznego na podstawie art. 7 ustawy Prawo Bankowe (DZ. U. z 2002r., Nr 72. Poz. 665 z późn. zm.)

Na dokumencie znajduje się dopisek: Nie wymaga podpisu ani pieczęci.

Co ciekawe, na zaświadczeniu jest także taka formułka: PKO BP SA nie ponosi odpowiedzialności za skutki decyzji podjętych w oparciu o niniejsze zaświadczenie.

Otóż, drugi największy polski bank za żadne skarby nie chce zaakceptować takiego dokumentu. Domaga się uwierzytelnienia. Dzwoniłem do kilku znajomych: nie tylko Bank Pekao SA nie akceptuje elektronicznego zaświadczenia o zadłużeniu z PKO BP SA.

Sytuacja wygląda więc tak, że Pan Kowalski by otrzymać kredyt musi namówić Pana Nowaka by postarał się o pieczęć i podpis pracownika banku wydającego zaświadczenie. Formalność? Ani trochę. Żaden zwykły pracownik banku nie uwierzytelni tego zaświadczenia. Sprawa trafia więc w końcu do kierownika oddziału. Z opowiedzianej mi historii wiem, że w PKO BP są kierownicy oddziałów, którzy przybijają pieczątkę i piszą ‘zaświadczenie wydano’ i są tacy, którzy twierdzą, że nie leży to w ich kompetencji. A w ogóle to zaświadczenie w formie dokumentu elektronicznego (wydrukowanego) jest zgodne z Prawem Bankowym i procedurami PKO BP i oni nie widzą powodów do interwencji.

W opowiedzianej mi historii, Pan Nowak trafił w końcu do osoby o jeden szczebel powyżej kierownika oddziału (ten odmówił pomocy, twierdząc, że leży to poza jego kompetencjami). Manager wyższego szczebla bez większych problemów uwierzytelnił dokument, nie zapominając dodać, że 1) zaświadczenie jest zgodne z Prawem Bankowym i de facto nie potrzebuje uwierzytelnienia, 2) kierownik oddziału miał prawo odmówić przybicia pieczątki i podpisania się na zaświadczeniu.

Jeden tylko doradca finansowy, z którym rozmawiałem miał w ostatnim czasie kilku klientów, którzy stracili sporo czasu i nerwów by obejść biurokratyczną niekompatybilność największego i drugiego największego banku w Polsce.

Nie wiem, który bank w tym sporze ma rację. Wydaje się jednak jasne, że procedury biurokratyczne dwóch największych banków w Polsce znacząco utrudniają życie klientom. Myślę, że o problemie powinno się zawiadomić instytucję nadzorującą system bankowy w Polsce. Niech albo zmusi wszystkie banki do akceptowania zaświadczeń w formie dokumentu elektronicznego (ta opcja jest o tyle kontrowersyjna, że to zaświadczenie wydaje się banalnie łatwe do podrobienia) albo niech zmusi PKO BP to uwierzytelnienia tych dokumentów – przybicie pieczątki i napisanie ‘zaświadczenie wydano’ trwa 30 sekund.

Podziel się z innymi:
  • Wykop
  • Google Bookmarks
  • Facebook
  • BLIP - Bardzo Lubię Informować Przyjaciół
  • Co-Robie.pl | Co teraz robisz?
  • Wrzuć to na Flakera - powiadom swoich Znajomych
  • grono.net - internetowa społeczność przyjaciół
  • Dodaj link - Linkr.pl - tylko ciekawe linki
  • Polec.pl - Pozytywnie Odjazdowo Lajtowo Elokwentny Content
  • Dodaj wyczajenie
  • Spis.pl - najciekawsze w sieci
  • pinger.pl - Nie taki zwykły blog.

Komentarze (50) do "Zagubiony podpis"

  1. byber powiedział(a):

    sam jestem doradcą:)
    to jest wierzchołek góry lodowej..
    mbank zgodnie z procedurami zamyka kartę kredytową w 4 miesiące… tzn od spłaty i złożenia dyspozycji zamknięcia ma 30 dnia na wstępne zamknięcie karty.
    potem muszą sie wygenerować 3 puste wyciągi.
    w normalnych warunkach obejściem tych idiotyzmów jest zmniejszenie limitu do minimum…ALE jak masz platynową kartę gdzie minimalny limit to 20 tys… to nie możesz zrobić nic..tylko czekać
    a karta 20 tys zmniejsza zdolność o 150 tys pln.
    i dzięki temu wykończenie mieszkania mojego klienta może przesunąć się o prawie 3 miesiące… argumentem jest BO TAK :)
    LOVE IT

  2. Bebok powiedział(a):

    Pod jakim względem PKO jest wiekszy od Pekao? Myslalem, ze liczy sie kapitalizacja :>

  3. Trystero powiedział(a):

    @ Bebok

    Wielkość banków można też mierzyć wielkością bilansu. PKO ma chyba jakieś 170 mld aktywów a PEO 130 mld.

    A kapitalizacja PKO i tak jest większa niż PEO.

  4. zarafiq powiedział(a):

    W jaki sposób pieczątka albo podpis utrudniają podrobienie?
    Przecież ten kto ogląda to zaświadczenie nie zna wzoru podpisu zaświadczającego, a podrobienie pieczątki jest tanie i proste.

  5. Bebok powiedział(a):

    @Trystero, sorry masz racje, zjadłem 3 zera, ehh. FIAL!

  6. Żużel powiedział(a):

    Już ja widzę jak banki ułatwią te procedury. Już ja widzę jak największym bankom w Polsce pali się do zmniejszenia biurokracji.

    Przypomnę tylko jeszcze jedną myśl George’a Carlina – “But we don’t have time to rational solutions!”

  7. HeS powiedział(a):

    @Żużel:“But we don’t have time to rational solutions!”

    Przypomnę stary dowcip. Na budowę przyjeżdża dyrektor firmy budowlanej. Patrzy, a tu pracownik pędzi gdzieś z pustymi taczkami. Zatrzymuje go i pyta gdzie leci z tymi taczkami. Pracownik odpowiada:”Szefie, mamy dzisiaj taki zapieprz, że nie zdążyłem załadować”

  8. Grzesiek powiedział(a):

    Witam,

    Dokładnie z tą samą sytuacją spotkałem się ok. tydzień temu.
    Procedury w placówkach wg. Pani z okienka: “jasno mówią, że dokument z dopiskiem Dokument wygenerowany elektronicznie nie wymaga podpisu i nie możemy tego Panu podpisać choćby nie wiem co”, wywalczyłem jedynie pieczątkę nagłówkową co w sumie było dla mnie do przyjęcia tym bardziej, że dokument jest generowany centralnie i podpisywany pod tekstem imieniem i nazwiskiem osoby siedzącej 300 km od placówki. Sprawa się skomplikowała gdyż Kredyt Bank nie akceptuje dokumentów nie podpisanych i ostemplowanych, a mój kredyt zostanie uruchomiony dopiero jak ww. dokument zostanie dostarczony. Godziny spędzone w oddziałach w moim mieście nie odniosły żadnego skutku. Postanowiłem zadzwonić do miejsca, które wydało moje pismo. Dokładnie do Lubelskiego oddziału PKO zajmującymi się zaświadczeniami. Pani naczelnik, ze zdziwieniem poinformowała mnie, że wg. procedur oczywiście takie dokumenty muszą być podpisane przez placówkę, gdyż bez podpisu nie są akceptowane przez urzędy i inne banki!?. Po interwencji pismo zostało podpisane i przypieczętowane przez Panią z banku już w moim oddziale (z wielką łaską). Także jeden wielki cyrk na kółkach.

  9. adegie powiedział(a):

    wow, wyrosl mi kaktus. USA stracilo AAA u s&p

  10. gość codzienny powiedział(a):

    Pieczątka jako najwyższa forma urzędniczego autorytetu i powagi samego urzędu w polskich warunkach to taki anachronizm wywleczony jeszcze z czasów zaboru rosyjskiego. Ten syndrom jak widać przetrwał w narodzie i dwie wojny światowe i pół wieku komunizmu.

  11. UFC 145 LIVE STREAM powiedział(a):

    Can I simply say what a comfort to find someone who genuinely
    understands what they’re talking about on the net. You definitely understand how to bring a problem to light and make it important. A lot more people should look at this and understand this side of the story. I was surprised you are not more popular because you most certainly possess the gift.

  12. grzechu84 powiedział(a):

    Witam , czy ktoś znalazł jakieś rozwiązanie tej sytuacji ? może autor bloga wie coś więcej jak załatwić tę sprawę ?

  13. I was pretty pleased to find this page. I want to to thank
    you for your time due to this wonderful read!
    ! I definitely appreciated every little bit of it and I
    have you bookmarked to check out new information on your web site.

  14. I’m extremely impressed with your writing skills as well as with the layout on your blog. Is this a paid theme or did you customize it yourself? Either way keep up the excellent quality writing, it is rare to see a great blog like this one these days.

  15. Howdy are using Wordpress for your blog platform?
    I’m new to the blog world but I’m trying to get started and create my own.
    Do you require any coding knowledge to make your own blog?
    Any help would be greatly appreciated!

  16. website powiedział(a):

    Hurrah! Finally I got a website from where I can actually take useful information concerning my
    study and knowledge.

  17. Christa powiedział(a):

    What’s up Dear, are you genuinely visiting this web site daily, if so then you will without doubt get nice knowledge.

    Here is my web site … Christa

  18. criacao de sites powiedział(a):

    Its like you read my mind! You seem to know a lot about this,
    like you wrote the book in it or something. I think that you can do with some pics to drive
    the message home a bit, but other than that, this is magnificent blog.
    An excellent read. I’ll definitely be back.

  19. Brenna powiedział(a):

    Thanks for finally talking about > Zagubiony podpis |
    Autorskie blogi finansowe < Liked it!

  20. Garcinia Cambogia HCA powiedział(a):

    Hi, i think that i saw you visited my web site thus i came
    to “return the favor”.I am attempting to find things to enhance my website!
    I suppose its ok to use a few of your ideas!!

  21. snobebranda powiedział(a):

    asdasd213asdsdasd dgb

  22. male enhancement creams powiedział(a):

    This is my first time pay a visit at here and i am really happy to
    read everthing at single place.

  23. house on sale powiedział(a):

    Hey There. I found your blog using msn. This is a really neatly written
    article. I will make sure to bookmark it and return to learn extra of your useful information.
    Thanks for the post. I will definitely return.

  24. feministfuture.com powiedział(a):

    I have been browsing online more than 4 hours today, yet I never found any interesting article like yours.
    It’s pretty worth enough for me. Personally, if all website owners and bloggers made good content as you did, the net will be much more useful than ever before.

    Also visit my homepage :: please click the following internet site (feministfuture.com)

  25. content writing powiedział(a):

    I take pleasure in, lead to I discovered exactly what I was looking for.
    You’ve ended my four day long hunt! God Bless you man. Have a nice day. Bye

  26. finding nemo birthday party powiedział(a):

    Why people still use to read news papers when in this
    technological world all is accessible on web?

  27. Hello! I’ve been following your weblog for some time now and finally got the bravery to go ahead and give you a shout out from Huffman Tx! Just wanted to mention keep up the fantastic job!

  28. debt advice powiedział(a):

    I was wondering if you ever considered changing the layout
    of your site? Its very well written; I love what youve got to say.
    But maybe you could a little more in the way of content so people could connect with it better.
    Youve got an awful lot of text for only having 1 or two images.

    Maybe you could space it out better?

  29. Kaminomoto powiedział(a):

    Excellent beat ! I wish to apprentice while you amend your site, how can i subscribe for a blog web
    site? The account aided me a acceptable deal. I had been a little bit acquainted of this your broadcast provided
    bright clear concept

  30. acorn stairlifts powiedział(a):

    I’m not sure why but this website is loading extremely slow for me. Is anyone else having this issue or is it a problem on my end? I’ll check back later
    on and see if the problem still exists.

  31. William Hill powiedział(a):

    Thank you for any other informative web site.
    Where else could I get that kind of info written
    in such an ideal manner? I’ve a undertaking that I am just now operating on, and I have been at the look out for such information.

  32. college scholarship finder powiedział(a):

    Excellent website. Plenty of useful information here.
    I am sending it to several friends ans also sharing in delicious.

    And obviously, thanks for your effort!

    My page … college scholarship finder

  33. This is really interesting, You’re a very skilled blogger. I’ve joined your feed and look forward to seeking more of your great post.
    Also, I have shared your web site in my social networks!

    Here is my web-site; Livejasmin Hack Download – Http://Gamerecents2013.Blogspot.Com
    -

  34. I believe this is one of the most significant info for me.
    And i am happy studying your article. However should remark on few normal issues,
    The site style is ideal, the articles is really excellent : D.
    Excellent activity, cheers

    My web page :: Immigration Lawyers Dagenham

  35. website powiedział(a):

    This blog was… how do you say it? Relevant!! Finally I have found something that helped me.
    Many thanks!

  36. cd printers powiedział(a):

    Wow, this article is nice, my younger sister is analyzing such things, thus I am going
    to let know her.

  37. Jual Tas Online powiedział(a):

    I pay a visit day-to-day some websites and blogs to read articles, but this
    blog presents quality based posts.

  38. Saffron X Reviews powiedział(a):

    I comment when I appreciate a post on a website
    or I have something to valuable to contribute to the conversation.
    Usually it’s caused by the passion displayed in the article I read. And on this post Zagubiony podpis | Autorskie blogi finansowe. I was excited enough to post a comment :-P I do have a couple of questions for you if you usually do not mind. Is it just me or do some of the comments appear like coming from brain dead individuals? :-P And, if you are writing at additional places, I’d like to follow everything fresh you have to post.
    Could you list every one of all your community sites like your twitter feed, Facebook
    page or linkedin profile?

  39. skip hire Buckinghamshire powiedział(a):

    It’s amazing in favor of me to have a site, which is beneficial for my experience. thanks admin

  40. web site powiedział(a):

    Good day! I could have sworn I’ve been to your blog before but after going through some of the articles I realized it’s new to
    me. Anyways, I’m definitely happy I found it and I’ll be book-marking it and checking back regularly!

  41. Pasir Ris EC powiedział(a):

    Hey there! Someone in my Facebook group shared
    this site with us so I came to check it out. I’m definitely loving the information. I’m bookmarking and will be tweeting this to my followers!
    Excellent blog and supe​rb style and design.

  42. Inez powiedział(a):

    These are actually enormous ideas in concerning blogging. You have touched some
    nice things here. Any way keep up wrinting.

  43. Anthony powiedział(a):

    Hi, I do believe this is a great web site. I stumbledupon it
    ;) I will return yet again since i have book-marked it.

    Money and freedom is the best way to change, may you be rich and continue
    to guide others.

  44. I’m not sure where you’re getting your information, but good topic.
    I needs to spend some time learning much more or understanding more.
    Thanks for excellent information I was looking for this information for my mission.

  45. plombier powiedział(a):

    I drop a comment whenever I especially enjoy
    a article on a website or if I have something to add to
    the conversation. Usually it is a result of the fire displayed in the post I browsed.
    And after this post Zagubiony podpis | Autorskie blogi finansowe.
    I was excited enough to post a thought :-P I actually do have
    a couple of questions for you if you tend not to mind.

    Could it be only me or do some of these remarks appear like they are left
    by brain dead visitors? :-P And, if you are writing on additional social sites, I would like to follow you.
    Would you list all of your shared pages like your twitter feed, Facebook page
    or linkedin profile?

  46. electricite powiedział(a):

    Hi there would you mind stating which blog platform you’re using? I’m going to start my
    own blog soon but I’m having a difficult time making a decision between BlogEngine/Wordpress/B2evolution and Drupal. The reason I ask is because your design seems different then most blogs and I’m looking for something completely unique.

    P.S My apologies for getting off-topic but I had to ask!

  47. www.etsonline.com powiedział(a):

    I love what you guys are up too. This kind of clever work and
    coverage! Keep up the superb works guys I’ve added you guys to blogroll.

  48. electricien powiedział(a):

    you are in point of fact a just right webmaster. The website loading
    pace is incredible. It kind of feels that you’re doing any unique trick. Furthermore, The contents are masterpiece. you’ve done a excellent job in this subject!

  49. workout supplements powiedział(a):

    I’ve been surfing on-line more than 3 hours lately, but I never found any interesting article like yours. It is pretty worth enough for me. In my view, if all site owners and bloggers made just right content as you did, the internet shall be a lot more useful than ever before.

  50. Chong powiedział(a):

    This is awesome!

Przepraszamy, możliwość dodawania komentarzy jest obecnie wyłączona.

Trystero

niezależny blog finansowy

Autor bloga jest inwestorem giełdowym i doktorantem na czołowym polskim uniwersytecie. Publikowane na blogu teksty dotyczą rynku kapitałowego, ekonomii, gospodarki i życia społecznego– w takiej mniej więcej kolejności więcej »

Content on this page requires a newer version of Adobe Flash Player.

Get Adobe Flash player