Za to mile zaskoczyła sytuacja Włoch.

Sytuacja UK jest taka, że tam tylko bombę spuścić. Oznacza to, że młodego pokolenia po prostu nigdy nie będzie stać na własny dom bez kredytu. Przykre…

“czesc z tego co widac na wykresach to efekt krotkoterminowy,”
No tak, bo bańka jest zazwyczaj zjawiskiem krótkoterminowym. O to mi właśnie chodzi, w długim okresie marże i rentowność wynajmu muszą wrócić w realne obszary. Płyta nijak na to nie wpływa.

@bańkowe ceny gruntu
Owszem, to jest spora niewiadoma. Ile % gruntów na którym devy chcą budować teraz i w najbliższych latach kupione zostało w szczycie bańki na gruntach (która była jednakże dużo krótsza niż bańka w mieszkaniach). Do tej pory udział kosztu gruntu jest znikomy (wyk. 33 na przykład). Ale to znowu pojawia się pytanie czy jeśli te bańkowe ceny gruntu pożerają marże, to czy nowy gracz kupując po dzisiejszych cenach nie jest w stanie zmieść istniejące podmioty. Znowu kwestia konkurencji i tempa dostosowania.

“wplyw ma moim zdaniem slaba konkurencja na rynku”
A dokładnie stosunek poziomu konkurencji do wielkość dodatniego szoku popytowego który wystąpił w 2006-2007. Na stosunkowo konkurencyjny rynek (patrz na marże w 2004) nagle wbiegło wielkie stado odurzonych kredytem nabywców. To wywindowało marże na poziomy, które są niemożliwe do utrzymania w długim terminie. I tu znowu płyta ortogonalna jest.

Dzieki za link.

Zgoda. Nadal nie rozumiem jaki to wpływ ma mieć na ceny i poziom marż. Moim zdaniem to jest zupełnie ortogonalna sprawa.

Na rynku nieruchomosci masz segmenty. I mozliwa bedzie sytuacja, w ktorej w jednym segmencie bedzie przewaga podazy (wielka plyta) a w drugim (mieszkania o dobrym standardzie) bedzie rownowaga pomiedzy popytem a podaza. Te segmenty nie sa tozsame wiec ewentualna duza podaz w wielkiej plycie (zwlaszcza przy ‘wymieraniu’ wyzu powojennego) nie wplynie istotnie na poziom cen w segmencie o dobrym standardzie.

Czy to wyjasnia 50% marze? Nie. Po prostu zwrocilem uwage na opisane wyzej zjawisko i problem z widzeniem rynku nieruchomosci w Polsce jako calosci.

Co do marz. Mysle, ze czesc z tego co widac na wykresach to efekt krotkoterminowy, tymczasowy – kontrakty budowlane i grunty kupione przed boomem i mieszkania sprzedawane w boomie. Spodziewam sie wiec, ze marze spadna.

Natomiast na sama wysokosc marz, ktore sa bardzo wysokie, wplyw ma moim zdaniem slaba konkurencja na rynku.

“Wielka plyta bedzie najtanszym segmentem rynku. Trzeba bedzie tak czy tak budowac mieszkania, ktore kupi klasa srednia, ktora nigdy nie zamieszka w wielkiej plycie.”
Zgoda. Nadal nie rozumiem jaki to wpływ ma mieć na ceny i poziom marż. Moim zdaniem to jest zupełnie ortogonalna sprawa.
To o czym piszesz oznacza, że nadal będzie się opłacało budować i sprzedawać nowe mieszkania i będą na nie klienci, natomiast to jaki będzie poziom zysków (a co za tym idzie poziom cen) zależy od konkurencji i tempa procesów dostosowawczych.

50% w 2009.

Skad masz te dane?

opracowania dotyczace trwalosci wielkiej plyty bardzo sie myla.

Chyba jednak dalem sie poniesc jakiejs histerii. Tutaj jest dobry tekst (ale nie mam wiedzy technicznej by ocenic jego merytorycznosc), z ktorego wynika, ze trwalosc wielkiej plyty jest dobra.

Ale to nie zmienia faktu, ze problemow z wielka plyta jest wiele: mieszkania sa male i brzydkie a czesto nie mozna zmienic ukladu pomieszczen, praktycznie wiekszosc instalacji jest do wymiany, profil spoleczny mieszkancow jest praktycznie nie do zaakceptowania dla duzej czesci nowej klasy sredniej.

Nadal nie rozumiem o co chodzi z tą wielką płytą?

Wielka plyta bedzie najtanszym segmentem rynku. Trzeba bedzie tak czy tak budowac mieszkania, ktore kupi klasa srednia, ktora nigdy nie zamieszka w wielkiej plycie.

Pytanie dodatkowe: Kupiłeś niedawno, co?

W sensie mieszkanie? Nie.

“opracowania dotyczace trwalosci wielkiej plyty bardzo sie myla.”
Podaj linka.

“Do tego, w wielkiej plycie sa mieszkania o raczej niskim standardzie, ponizej oczekiwan klasy sredniej.”
Zgoda ale co z tego? Nadal nie rozumiem o co chodzi z tą wielką płytą? Procentowy jej udział w podaży będzie się zwiększał, tak więc produkty developerskie będą trudniej dostępne czy jak?
Jeśli o to chodzi, to jakim cudem niedostatek podaży może się utrzymać, gdy biznes ma rentowność wyższą niż produkcja i sprzedaż iPad’ów?

Pytanie dodatkowe: Kupiłeś niedawno, co? Cognitive bias? ;)

To znaczy, że 50% marże w branży developerskiej (patrz raport NBP) utrzymają się, bo na podaż składają się też gorsze wielkopłytowe mieszkania?

50% marzy w 2010 roku? Podaj link do tego raportu.

Jakas czesc mieszkan bedzie musiala byc wymieniona w najblizszych dekadach chyba, ze opracowania dotyczace trwalosci wielkiej plyty bardzo sie myla. Do tego, w wielkiej plycie sa mieszkania o raczej niskim standardzie, ponizej oczekiwan klasy sredniej. Taka jest przynajmniej moja opinia.

W kwestii cen trudno jest mi sie wypowiadac poniewaz nigdy sie mieszkaniami w wielkiej plycie nie interesowalem. Moze jest ktos z wieksza wiedza w tym temacie…