<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Komentarze do: Było sobie świnek pięć…</title>
	<atom:link href="http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/05/20/bylo-sobie-swinek-piec%e2%80%a6/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/05/20/bylo-sobie-swinek-piec%e2%80%a6/</link>
	<description>Blogi iFIN24 to autorskie publikacje o finansach i gospodarce. Współpracujący z nami blogerzy są niezależni, a iFIN24 nie ma wpływu na treść ich wpisów. Zapraszamy do dyskusji z autorami.</description>
	<lastBuildDate>Mon, 21 May 2012 19:10:43 +0200</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.4</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Autor: Trystero</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/05/20/bylo-sobie-swinek-piec%e2%80%a6/#comment-10024</link>
		<dc:creator>Trystero</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 May 2010 20:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=7868#comment-10024</guid>
		<description>@ kikan

Nie mam ale jak dobrze poszukasz na stronie MF to powinienes je znalezc. Jak sie natkne to umieszcze na blogu.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ kikan</p>
<p>Nie mam ale jak dobrze poszukasz na stronie MF to powinienes je znalezc. Jak sie natkne to umieszcze na blogu.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: kikan</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/05/20/bylo-sobie-swinek-piec%e2%80%a6/#comment-10017</link>
		<dc:creator>kikan</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 31 May 2010 19:08:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=7868#comment-10017</guid>
		<description>witam Panie Trystero, mam prośbę czy nie dysponuje Pan podobnymi wykresami zapadalności długu polskiego ??

Pozdrawiam serdecznie i gratuluję świetnego bloga !!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>witam Panie Trystero, mam prośbę czy nie dysponuje Pan podobnymi wykresami zapadalności długu polskiego ??</p>
<p>Pozdrawiam serdecznie i gratuluję świetnego bloga !!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Yogos</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/05/20/bylo-sobie-swinek-piec%e2%80%a6/#comment-9754</link>
		<dc:creator>Yogos</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 May 2010 08:08:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=7868#comment-9754</guid>
		<description>Aha, czyli źle zinterpretowałem, choć z drugiej strony zastanawiam się skąd BarCap wziął dane o przyszłych deficytach. Zakładam, że z oficjalnych szacunków i można mnie nazwać, pesymistą albo mega niedźwiedziem ale będę się bronić tak, że nie pamiętam przypadku(może poza Rostowskim który ostatnio wiedząc, że prawdopodobnie wpływy z podatków będą kapkę większe zostawił starą prognozę w budżecie) gdy deficyt był mniejszy niż zakładano. Z reguły państwa mylą się w drugą stronę.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Aha, czyli źle zinterpretowałem, choć z drugiej strony zastanawiam się skąd BarCap wziął dane o przyszłych deficytach. Zakładam, że z oficjalnych szacunków i można mnie nazwać, pesymistą albo mega niedźwiedziem ale będę się bronić tak, że nie pamiętam przypadku(może poza Rostowskim który ostatnio wiedząc, że prawdopodobnie wpływy z podatków będą kapkę większe zostawił starą prognozę w budżecie) gdy deficyt był mniejszy niż zakładano. Z reguły państwa mylą się w drugą stronę.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Trystero</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/05/20/bylo-sobie-swinek-piec%e2%80%a6/#comment-9750</link>
		<dc:creator>Trystero</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 May 2010 07:48:26 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=7868#comment-9750</guid>
		<description>@ Yogos

&lt;em&gt;Po trzecie – jak słusznie autor zauważa, jest to oderwane od bieżących deficytów, które są bardzo duże. &lt;/em&gt;

Ten wykres z BarCap obejmuje deficyty. Dotyczy potrzeb finansowych w calosci.

Uwagi o Hiszpanii bardzo dobre. Zwracalem uwage, ze akurat w przypadku Hiszpanii wiekszym problemem jest sektor prywatny.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Yogos</p>
<p><em>Po trzecie – jak słusznie autor zauważa, jest to oderwane od bieżących deficytów, które są bardzo duże. </em></p>
<p>Ten wykres z BarCap obejmuje deficyty. Dotyczy potrzeb finansowych w calosci.</p>
<p>Uwagi o Hiszpanii bardzo dobre. Zwracalem uwage, ze akurat w przypadku Hiszpanii wiekszym problemem jest sektor prywatny.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Yogos</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/05/20/bylo-sobie-swinek-piec%e2%80%a6/#comment-9748</link>
		<dc:creator>Yogos</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 24 May 2010 07:44:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=7868#comment-9748</guid>
		<description>Do wyciągnięcia wniosków, brakuje jeszcze paru rzeczy tutaj:

Po pierwsze faktu, że np. Hiszpania dorzuca się 50 mld eur do pakietu pomocowego, mimo że sami będą prawdopodobnie potrzebować pomocy. 

Dalej - wykresy zapadalności są aktualne tylko na teraz, jeśli dalej będą kłopoty z ulokowaniem długoterminowych obligacji na rynku to państwa zaczną szukać gotówki w krótszych terminach aby tylko załatać bieżące potrzeby. W związku z tym, fajnie że ktoś zliczył ile będą potrzebować gotówki ale fajnie jakby też podał strukturę długu bo nie widać, czy nadchodzące spłaty to jakieś stare 10 latki które ktoś zaciągnął dawno temu czy papiery o zapadalności 1 rok i poniżej które de facto można dopisać na każdy kolejny rok.


Po trzecie - jak słusznie autor zauważa, jest to oderwane od bieżących deficytów, które są bardzo duże. 


Po czwarte - choć to już pewnie wykracza troszkę poza temat wpisy i jest bardzo szerokim tematem warto by umieścić to w chociaż średnioterminowej perspektywie a ta jest taka, że np. Hiszpanie dopiero czeka najgorsze wraz z dalszym obsuwaniem się rynku nieruchomości. Można zapomnieć o redukcji deficytu poprzez &quot;ucieczkę do przodu&quot;, jedyne wyjście to cięcia w kosztach. A cięcia socjalne takiej wielkości będzie bardzo trudno przepchnąć bez sprzeciwu społeczeństw. 


Podsumowując, jeśli już zachęcasz do wyciągnia wniosków, mój jest taki, że PIIGS bez pomocy z zewnątrz nie mają szans na zrefinansowanie długu. Powiedzenie, że państwa PIIIGS nie muszą się obawiać o płynność jest również na wyrost ponieważ, pomoc jest uzależniona od redukcji deficytu, czego mogą nie dokonać wobec sprzeciwu społeczeństwa. 
Jak dla mnie sprawa jest otwarta i wcale nie czekają nas 3 spokojne lata.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Do wyciągnięcia wniosków, brakuje jeszcze paru rzeczy tutaj:</p>
<p>Po pierwsze faktu, że np. Hiszpania dorzuca się 50 mld eur do pakietu pomocowego, mimo że sami będą prawdopodobnie potrzebować pomocy. </p>
<p>Dalej &#8211; wykresy zapadalności są aktualne tylko na teraz, jeśli dalej będą kłopoty z ulokowaniem długoterminowych obligacji na rynku to państwa zaczną szukać gotówki w krótszych terminach aby tylko załatać bieżące potrzeby. W związku z tym, fajnie że ktoś zliczył ile będą potrzebować gotówki ale fajnie jakby też podał strukturę długu bo nie widać, czy nadchodzące spłaty to jakieś stare 10 latki które ktoś zaciągnął dawno temu czy papiery o zapadalności 1 rok i poniżej które de facto można dopisać na każdy kolejny rok.</p>
<p>Po trzecie &#8211; jak słusznie autor zauważa, jest to oderwane od bieżących deficytów, które są bardzo duże. </p>
<p>Po czwarte &#8211; choć to już pewnie wykracza troszkę poza temat wpisy i jest bardzo szerokim tematem warto by umieścić to w chociaż średnioterminowej perspektywie a ta jest taka, że np. Hiszpanie dopiero czeka najgorsze wraz z dalszym obsuwaniem się rynku nieruchomości. Można zapomnieć o redukcji deficytu poprzez &#8220;ucieczkę do przodu&#8221;, jedyne wyjście to cięcia w kosztach. A cięcia socjalne takiej wielkości będzie bardzo trudno przepchnąć bez sprzeciwu społeczeństw. </p>
<p>Podsumowując, jeśli już zachęcasz do wyciągnia wniosków, mój jest taki, że PIIGS bez pomocy z zewnątrz nie mają szans na zrefinansowanie długu. Powiedzenie, że państwa PIIIGS nie muszą się obawiać o płynność jest również na wyrost ponieważ, pomoc jest uzależniona od redukcji deficytu, czego mogą nie dokonać wobec sprzeciwu społeczeństwa.<br />
Jak dla mnie sprawa jest otwarta i wcale nie czekają nas 3 spokojne lata.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Fazik</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/05/20/bylo-sobie-swinek-piec%e2%80%a6/#comment-9732</link>
		<dc:creator>Fazik</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 23 May 2010 18:45:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=7868#comment-9732</guid>
		<description>Na taki wpisik właśnie czekałem:)

No i ta Grecja tutaj dopiero tragicznie wygląda - jak porównuję ich wielkość długów do zrolowania w stosunku do Hiszpanii (np. w latach 2012-2013 połowa, a przecież gospodarka mniejsza około 5-ciokrotnie) to trudno wierzyć, że nie będzie restrukturyzacji długu. 
Z drugiej strony w Hiszpanii problemem jest straszne tempo przyrostu długu. No i oczywiście olbrzymie bezrobocie. Więc łatwo to raczej tam politycy mieć nie będą:) Tutaj oszczędności raczej szybko nie pomogą. Coraz bardziej się utwierdzam, że dłuższa stagnacja ich czeka. Ale wtedy co z bezrobociem, bankami???
Co do Włoch to jak rozumiem głównymi argumentami za ich wypłacalności jest relatywnie duży udział wśród wierzycieli rezydentów i stosunkowo stabilny (mimo, że wysoki) poziom długu. Zakładam, że nie bez znaczenia jest też wysoki eksport. Ale też jakoś mam wrażenie, że &quot;rynek&quot; chyba się sam boi co mogłoby się wydarzyć jakby zbytnia presja była:)

Irlandia dla mnie troszkę podobnie wygląda jak Hiszpania, przy czym oczywiście jest to dużo mniejsza gospodarka no i chyba ludzie jednak bardziej gotowi do poświęceń.

Z Portugalią to jak dla mnie - wg tych danych - spośród świnek powinno być najmniej problemów (może nie licząc temperamentu i sprzeciwu wobec ewentualnych oszczędności) i nie do końca rozumiem dlaczego właściwie się właśnie Portugalię wymienia na drugim miejscu zaraz za Grecją.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Na taki wpisik właśnie czekałem:)</p>
<p>No i ta Grecja tutaj dopiero tragicznie wygląda &#8211; jak porównuję ich wielkość długów do zrolowania w stosunku do Hiszpanii (np. w latach 2012-2013 połowa, a przecież gospodarka mniejsza około 5-ciokrotnie) to trudno wierzyć, że nie będzie restrukturyzacji długu.<br />
Z drugiej strony w Hiszpanii problemem jest straszne tempo przyrostu długu. No i oczywiście olbrzymie bezrobocie. Więc łatwo to raczej tam politycy mieć nie będą:) Tutaj oszczędności raczej szybko nie pomogą. Coraz bardziej się utwierdzam, że dłuższa stagnacja ich czeka. Ale wtedy co z bezrobociem, bankami???<br />
Co do Włoch to jak rozumiem głównymi argumentami za ich wypłacalności jest relatywnie duży udział wśród wierzycieli rezydentów i stosunkowo stabilny (mimo, że wysoki) poziom długu. Zakładam, że nie bez znaczenia jest też wysoki eksport. Ale też jakoś mam wrażenie, że &#8220;rynek&#8221; chyba się sam boi co mogłoby się wydarzyć jakby zbytnia presja była:)</p>
<p>Irlandia dla mnie troszkę podobnie wygląda jak Hiszpania, przy czym oczywiście jest to dużo mniejsza gospodarka no i chyba ludzie jednak bardziej gotowi do poświęceń.</p>
<p>Z Portugalią to jak dla mnie &#8211; wg tych danych &#8211; spośród świnek powinno być najmniej problemów (może nie licząc temperamentu i sprzeciwu wobec ewentualnych oszczędności) i nie do końca rozumiem dlaczego właściwie się właśnie Portugalię wymienia na drugim miejscu zaraz za Grecją.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Trystero</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/05/20/bylo-sobie-swinek-piec%e2%80%a6/#comment-9700</link>
		<dc:creator>Trystero</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 May 2010 08:45:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=7868#comment-9700</guid>
		<description>@ Doxa

Dzieki za mile slowa.

Wnioski wyciagaja czytelnicy :)

Prognozowanie w tym wypadku jest o tyle trudne, ze z pierwszego wykresu wynika, ze PIIGS w najblizszym czasie TEORETYCZNIE beda w stanie zrolowac dlug a ewentualna decyzja o restrukturyzacji bedzie decyzja polityczna. Tym niemniej, uwazam, ze w tej dekadzie Grecja raczej bedzie miec zdarzenie kredytowe, zapewne restrukturyzacje.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Doxa</p>
<p>Dzieki za mile slowa.</p>
<p>Wnioski wyciagaja czytelnicy :)</p>
<p>Prognozowanie w tym wypadku jest o tyle trudne, ze z pierwszego wykresu wynika, ze PIIGS w najblizszym czasie TEORETYCZNIE beda w stanie zrolowac dlug a ewentualna decyzja o restrukturyzacji bedzie decyzja polityczna. Tym niemniej, uwazam, ze w tej dekadzie Grecja raczej bedzie miec zdarzenie kredytowe, zapewne restrukturyzacje.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Kogut</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/05/20/bylo-sobie-swinek-piec%e2%80%a6/#comment-9698</link>
		<dc:creator>Kogut</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 22 May 2010 07:51:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=7868#comment-9698</guid>
		<description>Wniosek z pierwszego wykresu: tak, na koszt innych państw.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wniosek z pierwszego wykresu: tak, na koszt innych państw.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Doxa</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/05/20/bylo-sobie-swinek-piec%e2%80%a6/#comment-9696</link>
		<dc:creator>Doxa</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 May 2010 22:57:54 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=7868#comment-9696</guid>
		<description>@ autor

Doskonaly wpis jak zwykle. Wiele informacji, piekne wykresy. 

Brakuje tylko jednego - wniosku. Czy swiinie beda w stanie zrolowac dlug? Jezeli nie to co sie stanie? 

Bardzo prosze o jakis wpis z wnioskami lub prognozami/scenariuszami wydarzen.

dziekuje - slomski.us</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ autor</p>
<p>Doskonaly wpis jak zwykle. Wiele informacji, piekne wykresy. </p>
<p>Brakuje tylko jednego &#8211; wniosku. Czy swiinie beda w stanie zrolowac dlug? Jezeli nie to co sie stanie? </p>
<p>Bardzo prosze o jakis wpis z wnioskami lub prognozami/scenariuszami wydarzen.</p>
<p>dziekuje &#8211; slomski.us</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: ogif</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/05/20/bylo-sobie-swinek-piec%e2%80%a6/#comment-9694</link>
		<dc:creator>ogif</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 21 May 2010 20:57:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=7868#comment-9694</guid>
		<description>Tutaj Włochy wyglądają w dłuugim terminie relatywnie nieźle.
Artykuł spory, ale przydatny także dla leniwców bo są pod koniec ładne wykresiki projekcji długu dla wielu państw.

http://obserwatorfinansowy.pl/2010/04/20/swiatu-grozi-eksplozja-długu-publicznego/?k=makroekonomia

BTW to świetny adres w sieci dla zainteresowanych gospodarką.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tutaj Włochy wyglądają w dłuugim terminie relatywnie nieźle.<br />
Artykuł spory, ale przydatny także dla leniwców bo są pod koniec ładne wykresiki projekcji długu dla wielu państw.</p>
<p><a href="http://obserwatorfinansowy.pl/2010/04/20/swiatu-grozi-eksplozja-długu-publicznego/?k=makroekonomia" rel="nofollow">http://obserwatorfinansowy.pl/2010/04/20/swiatu-grozi-eksplozja-długu-publicznego/?k=makroekonomia</a></p>
<p>BTW to świetny adres w sieci dla zainteresowanych gospodarką.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

