<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Komentarze do: Dług państwowy – ranking według ryzyka. Cz: I</title>
	<atom:link href="http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/02/12/dlug-panstwowy-%e2%80%93-ranking-wedlug-ryzyka-cz-i/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/02/12/dlug-panstwowy-%e2%80%93-ranking-wedlug-ryzyka-cz-i/</link>
	<description>Blogi iFIN24 to autorskie publikacje o finansach i gospodarce. Współpracujący z nami blogerzy są niezależni, a iFIN24 nie ma wpływu na treść ich wpisów. Zapraszamy do dyskusji z autorami.</description>
	<lastBuildDate>Mon, 21 May 2012 19:10:43 +0200</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.4</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Autor: banana</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/02/12/dlug-panstwowy-%e2%80%93-ranking-wedlug-ryzyka-cz-i/#comment-5520</link>
		<dc:creator>banana</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Feb 2010 14:05:17 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=6665#comment-5520</guid>
		<description>@Pawel Krawczyk

mozesz zrodlo na temat tej Dunskiej ropy podac?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Pawel Krawczyk</p>
<p>mozesz zrodlo na temat tej Dunskiej ropy podac?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Trystero</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/02/12/dlug-panstwowy-%e2%80%93-ranking-wedlug-ryzyka-cz-i/#comment-5516</link>
		<dc:creator>Trystero</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Feb 2010 09:45:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=6665#comment-5516</guid>
		<description>@ poszi

PGE + PKO + PGNiG + KGHM + PKN + Enea + PZU + Tauron to okolo 120 mld zlotych.

Licze oczywiscie wartosc udzialow SP.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ poszi</p>
<p>PGE + PKO + PGNiG + KGHM + PKN + Enea + PZU + Tauron to okolo 120 mld zlotych.</p>
<p>Licze oczywiscie wartosc udzialow SP.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Paweł Krawczyk</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/02/12/dlug-panstwowy-%e2%80%93-ranking-wedlug-ryzyka-cz-i/#comment-5515</link>
		<dc:creator>Paweł Krawczyk</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 15 Feb 2010 08:37:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=6665#comment-5515</guid>
		<description>Szwecja to też trochę szejkanat. Powierzchnia podobna do Polski, zaludnienie 3x mniejsze i skoncentrowane. Mnóstwo elektrowni wodnych, jedenaście reaktorów jądrowych, bogate złoża węgla i wysokiej jakości rud żelaza. Tak, że socjalizm jest OK, ale trzeba go mieć z czego finansować. A oni akurat mają. Podobnie Dania, która na oko jest małym krajem rolniczym, a jak się przyjrzeć to prowadzi wydobycie ropy ze złóż podmorskich przekraczające dwukrotnie swoje potrzeby energetyczne.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Szwecja to też trochę szejkanat. Powierzchnia podobna do Polski, zaludnienie 3x mniejsze i skoncentrowane. Mnóstwo elektrowni wodnych, jedenaście reaktorów jądrowych, bogate złoża węgla i wysokiej jakości rud żelaza. Tak, że socjalizm jest OK, ale trzeba go mieć z czego finansować. A oni akurat mają. Podobnie Dania, która na oko jest małym krajem rolniczym, a jak się przyjrzeć to prowadzi wydobycie ropy ze złóż podmorskich przekraczające dwukrotnie swoje potrzeby energetyczne.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: poszi</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/02/12/dlug-panstwowy-%e2%80%93-ranking-wedlug-ryzyka-cz-i/#comment-5510</link>
		<dc:creator>poszi</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Feb 2010 22:18:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=6665#comment-5510</guid>
		<description>@GTC,

Dzięki za wyjaśnienia i być może za takie aktywa traktuje się pakiety akcji na GPW wciąż w posiadaniu Skarbu Państwa (czy ktoś się orientuje, ile tego jest), bowiem polski Skarb Państwa nie pożycza innym, nie ma gotówki ani depozytów w nieśladowych ilościach (to machanie szabelka z pożyczkami dla Islandii i Łotwy to były grosze). Tym niemniej zgodnie z tą tabelą, Skarb Państwa ma aktywa rzędu 15-20% PKB (bo dług brutto to ok 50% PKB), czyli rzędu 250 mld złotych, co wydaje mi się sumą znacząco przekraczającą wszystkie łatwe do spieniężenia aktywa, jakie można sobie wyobrazić. 

P.S
Rzeki i jeziora może mają płynną zawartość, ale woda jest tania.:)  Ale nawet dla Norwegii, która ma płynna ropę, to nie liczy się do płynnych aktywów.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@GTC,</p>
<p>Dzięki za wyjaśnienia i być może za takie aktywa traktuje się pakiety akcji na GPW wciąż w posiadaniu Skarbu Państwa (czy ktoś się orientuje, ile tego jest), bowiem polski Skarb Państwa nie pożycza innym, nie ma gotówki ani depozytów w nieśladowych ilościach (to machanie szabelka z pożyczkami dla Islandii i Łotwy to były grosze). Tym niemniej zgodnie z tą tabelą, Skarb Państwa ma aktywa rzędu 15-20% PKB (bo dług brutto to ok 50% PKB), czyli rzędu 250 mld złotych, co wydaje mi się sumą znacząco przekraczającą wszystkie łatwe do spieniężenia aktywa, jakie można sobie wyobrazić. </p>
<p>P.S<br />
Rzeki i jeziora może mają płynną zawartość, ale woda jest tania.:)  Ale nawet dla Norwegii, która ma płynna ropę, to nie liczy się do płynnych aktywów.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: GTC</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/02/12/dlug-panstwowy-%e2%80%93-ranking-wedlug-ryzyka-cz-i/#comment-5509</link>
		<dc:creator>GTC</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Feb 2010 21:46:15 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=6665#comment-5509</guid>
		<description>@ poszi # 2

&quot;Jakie polski Skarb Państwa ma płynne aktywa (bo chyba nie chodzi o lasy i zabytki kultury), które zmniejszają dług brutto? 

Może będzie pomocna poniższa definicja długu państwa netto, według metodologii IMF i OECD.  

&quot;General government net debt is the sum of selected financial liabilities less the sum of selected
financial assets in the general government sector balance sheet. It is the sum of deposits held, advances received, government securities, loans and other borrowings less
the sum of cash and deposits, advances paid and investments, loans and placements.&quot;

PS 

Bardziej płynne od lasów państwowych są jeziora i rzeki ( wraz z zawartością ??).</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ poszi # 2</p>
<p>&#8220;Jakie polski Skarb Państwa ma płynne aktywa (bo chyba nie chodzi o lasy i zabytki kultury), które zmniejszają dług brutto? </p>
<p>Może będzie pomocna poniższa definicja długu państwa netto, według metodologii IMF i OECD.  </p>
<p>&#8220;General government net debt is the sum of selected financial liabilities less the sum of selected<br />
financial assets in the general government sector balance sheet. It is the sum of deposits held, advances received, government securities, loans and other borrowings less<br />
the sum of cash and deposits, advances paid and investments, loans and placements.&#8221;</p>
<p>PS </p>
<p>Bardziej płynne od lasów państwowych są jeziora i rzeki ( wraz z zawartością ??).</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: ogif</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/02/12/dlug-panstwowy-%e2%80%93-ranking-wedlug-ryzyka-cz-i/#comment-5501</link>
		<dc:creator>ogif</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Feb 2010 18:00:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=6665#comment-5501</guid>
		<description>Nie ma żadnego &quot;rozwiązania&quot; problemu ZUS.
Jesteśmy w marnej sytuacji, ale inni są w jeszcze marniejszej. A nielegalni imigranci po jakimś czasie stają się legalni.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Nie ma żadnego &#8220;rozwiązania&#8221; problemu ZUS.<br />
Jesteśmy w marnej sytuacji, ale inni są w jeszcze marniejszej. A nielegalni imigranci po jakimś czasie stają się legalni.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: poszi</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/02/12/dlug-panstwowy-%e2%80%93-ranking-wedlug-ryzyka-cz-i/#comment-5498</link>
		<dc:creator>poszi</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Feb 2010 16:32:18 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=6665#comment-5498</guid>
		<description>@ogif,

1. Dziewięć może i podchodzi pod kilka, ale dziewięć=kilka jest w sprzeczności z Twoim sformułowaniem &quot;w miarę łatwo&quot;. Poza tym PKB per capita wg PPP to sztuczny wskaźnik i na płace równe 70% niemieckich będziemy czekać dużo, dużo dłużej.

2. Nielegalni imigranci rozwiązaniem problemu ZUS? To będą płacić składki będąc nielegalnie? Jasne. A przypominam, że od problemu ZUS się dyskusja z Tobą zaczęła.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ogif,</p>
<p>1. Dziewięć może i podchodzi pod kilka, ale dziewięć=kilka jest w sprzeczności z Twoim sformułowaniem &#8220;w miarę łatwo&#8221;. Poza tym PKB per capita wg PPP to sztuczny wskaźnik i na płace równe 70% niemieckich będziemy czekać dużo, dużo dłużej.</p>
<p>2. Nielegalni imigranci rozwiązaniem problemu ZUS? To będą płacić składki będąc nielegalnie? Jasne. A przypominam, że od problemu ZUS się dyskusja z Tobą zaczęła.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: ogif</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/02/12/dlug-panstwowy-%e2%80%93-ranking-wedlug-ryzyka-cz-i/#comment-5493</link>
		<dc:creator>ogif</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Feb 2010 14:05:35 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=6665#comment-5493</guid>
		<description>@ Poszi # 18

1.Dziewięć to też kilka. Poza tym Niemcy wyszli nam na przeciw ;-)
2.Chińczyków, Hindusów i Murzynów Bóg stworzył pod dostatkiem. Imigranci na ogół przenikają nie zaproszeni.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Poszi # 18</p>
<p>1.Dziewięć to też kilka. Poza tym Niemcy wyszli nam na przeciw ;-)<br />
2.Chińczyków, Hindusów i Murzynów Bóg stworzył pod dostatkiem. Imigranci na ogół przenikają nie zaproszeni.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: poszi</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/02/12/dlug-panstwowy-%e2%80%93-ranking-wedlug-ryzyka-cz-i/#comment-5489</link>
		<dc:creator>poszi</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Feb 2010 13:07:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=6665#comment-5489</guid>
		<description>@ogif,

Wszystkie kraje Europy Wschodniej widocznie mają podobne problemy strukturalne, bowiem to nie jest żadne rewelacyjne gonienie, biorąc pod uwagę skalę zapóźnienia. 

Co to znaczy 70-75% &quot;poziomu Niemiec&quot;? Najbardziej optymistyczny ze wskaźników, tzn. PKB per capita wg parytetu siły nabywczej daje nam w 2008 roku 56,4% średniej UE-27
http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&amp;init=1&amp;language=en&amp;pcode=tsieb010&amp;plugin=1
W ciagu 11 lat poprawiliśmy się o niecałe 10 punktów.

Jest to jednocześnie 48,8% poziomu Niemiec. 
70% poziomu Niemiec w ciagu kilku lat? Jesteś niepoprawnym optymistą. To oznacza relatywny wzrost o 44%. Do końca dekady, przy dobrych wiatrach, zgoda. W ciągu kilku lat, to bujanie w obłokach, nawet jeśli 2009 był dla nas dobry (relatywnie).  

Nie wiem, jak atrakcyjna będzie Polska dla imigrantów, ale relatywnie to jeszcze długo będzie kiepsko. Ktokolwiek tu przyjedzie z krajów obcych kulturowo (podobnie jak jest do tej pory), będzie chciał jak najszybciej się stąd wyrwać. Mamy trochę imigrantów ze Wschodu, ale boom w Rosji stanowił tam dużo lepszy magnes i strumień np. z Ukrainy niemal wysechł. Jeśli będzie dobrze, Rosja będzie dla nich lepszym miejscem. Jeśli będzie kiepsko, to nikt nie będzie imigrantów do nas zapraszał.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ogif,</p>
<p>Wszystkie kraje Europy Wschodniej widocznie mają podobne problemy strukturalne, bowiem to nie jest żadne rewelacyjne gonienie, biorąc pod uwagę skalę zapóźnienia. </p>
<p>Co to znaczy 70-75% &#8220;poziomu Niemiec&#8221;? Najbardziej optymistyczny ze wskaźników, tzn. PKB per capita wg parytetu siły nabywczej daje nam w 2008 roku 56,4% średniej UE-27<br />
<a href="http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&amp;init=1&amp;language=en&amp;pcode=tsieb010&amp;plugin=1" rel="nofollow">http://epp.eurostat.ec.europa.eu/tgm/table.do?tab=table&amp;init=1&amp;language=en&amp;pcode=tsieb010&amp;plugin=1</a><br />
W ciagu 11 lat poprawiliśmy się o niecałe 10 punktów.</p>
<p>Jest to jednocześnie 48,8% poziomu Niemiec.<br />
70% poziomu Niemiec w ciagu kilku lat? Jesteś niepoprawnym optymistą. To oznacza relatywny wzrost o 44%. Do końca dekady, przy dobrych wiatrach, zgoda. W ciągu kilku lat, to bujanie w obłokach, nawet jeśli 2009 był dla nas dobry (relatywnie).  </p>
<p>Nie wiem, jak atrakcyjna będzie Polska dla imigrantów, ale relatywnie to jeszcze długo będzie kiepsko. Ktokolwiek tu przyjedzie z krajów obcych kulturowo (podobnie jak jest do tej pory), będzie chciał jak najszybciej się stąd wyrwać. Mamy trochę imigrantów ze Wschodu, ale boom w Rosji stanowił tam dużo lepszy magnes i strumień np. z Ukrainy niemal wysechł. Jeśli będzie dobrze, Rosja będzie dla nich lepszym miejscem. Jeśli będzie kiepsko, to nikt nie będzie imigrantów do nas zapraszał.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: ogif</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/02/12/dlug-panstwowy-%e2%80%93-ranking-wedlug-ryzyka-cz-i/#comment-5486</link>
		<dc:creator>ogif</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 14 Feb 2010 11:29:56 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=6665#comment-5486</guid>
		<description>@ Poszi # 16

Nikt w Europie nie goni szybciej!  Bałtowie lub Słowacy bywali lepsi, ale suma summarum przez 20 lat to my jesteśmy thebeściaki.

Do 70-75% poziomu Niemiec pójdzie w miarę łatwo i osiągniemy to za kilka lat. Potem może być różnie.
Ale nawet 70% niemickiego poziomu życia zapewni nam obfite dostawy imigrantów. Polska jest stosunkowo biedna w Europie, ale w świecie należymy do całkiem zamożnych.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Poszi # 16</p>
<p>Nikt w Europie nie goni szybciej!  Bałtowie lub Słowacy bywali lepsi, ale suma summarum przez 20 lat to my jesteśmy thebeściaki.</p>
<p>Do 70-75% poziomu Niemiec pójdzie w miarę łatwo i osiągniemy to za kilka lat. Potem może być różnie.<br />
Ale nawet 70% niemickiego poziomu życia zapewni nam obfite dostawy imigrantów. Polska jest stosunkowo biedna w Europie, ale w świecie należymy do całkiem zamożnych.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

