Mam ten artykul od kilku tygodni. Dzis wlasnie beda z niego dwie tabele w tekscie pod tytulem ‘A swistak siedzial i zawijal w zlotko’. Zgadnij, ktore tabele :)

Podoba mi się też końcowa konkluzja:
“Of course, if history tells us anything, it is that we cannot jump to “this time is
different” conclusions. In particular, concluding that countries like Hungary and Greece
will never default again because “this time is different due to the European Union” may
prove a very short-lived truism.”

Ale to nie jest jasne, co jest długiem, a co nie. Czy emerytury obecnego pokolenia są długiem, czy nie? Prawie żaden kraj tego nie liczy w ten sposób, mimo że formalnie powinien. PRL miał zobowiązania, ale nie wszystkie można na pewno nazwać długiem wewnętrznym.

1200% nie mogło wyjść z niczego. Chyba że z przeliczenia wewnętrznego zadłużenia (cokolwiek by to miało być) na dolary po kursie OFICJALNYM, a PKB po kursie rynkowym. W żadnym spójnym systemie “miar i wag” nie mogło wyjść 1200%.

A 25000% długu w relacji do PKB dla Turcji to już jest co najmniej Star Trek. :)

Spróbuję zajrzeć do źródła, jeśli mi się uda je zdobyć.

A widziales 25 000% Turcji w tej samej tabelce?

Jesli policzyc wszystkie zobowiazania wzajemne panstwowych zakladow, zakladow i rzadu, ludnosci i zakladow i ludnosci i panstwa to byc moze laczna wartosc zadluzenia bylaby duzo wieksza niz sie tego spodziewamy. Tez tudno mi jednak uwierzyc, ze bylo to az 1200%.

Ale w 67% tez nie uwierze bo przekonanie, ze w PRL nie bylo wewnetrznego zadluzenia jest mitem.

Natomiast te 1200% moim zdaniem moglo sie wziac tylko z zastosowania rynkowego kursu walutowego.

To wystarczy. PKB Polski w 1987 roku: 64 mld USD i 770 mld (ponad 1200% PKB) dolarów długu PRL w 1987 można uznać za “fikcję literacką”.

Formalnie PRL chyba nie miał żadnego zadłużenia wewnętrznego, natomiast były przedpłaty, książeczki mieszkaniowe i inne tego typu cuda, które można by za coś takiego uznać. Nawet jednak liczyć jeszcze dodatkowo wszystkie lokaty w bankach jako zadłużenie wewnętrzne, to za żadne skarby to nie mogły być takie kwoty. Coś im się kropka przesunęła o jedno miejsce, bo 120% PKB zadłużenia w 1987 roku jestem w stanie kupić.

Hm, nie ma innego wyjscia jak dotrzec do danych zrodlowych, czyli albo do IMF albo do Rogoffa.

Tutaj sa dane z Banku Swiatowego. Dlug/PKB na 67% ale z danych wynika, ze Polska ma tylko dlug zewnetrzny w 1987 roku. To przeciez nie ma sensu by Polska w 1987 roku nie miala wewnetrznego zadluzenia.

http://devdata.worldbank.org/AAG/pol_aag.pdf

Tutaj piszą, że w 1989 mieliśmy ok. 42 mld $ długu i że było to “ponad połowę PKB”. Potem przez chwile było gorzej, a potem już tylko lepiej ;) :

http://www.money.pl/gospodarka/raporty/artykul/pozbylismy;sie;dlugow;po;prl-u;zaciagnelismy;nowe,204,0,456652.html

Nawet biorąc cokolwiek ten poziom zadłużenia to absurd. Nie chce mi się googlować dokładniej, ale zadłużenie zagraniczne to było ok. 30 mld dolarów. Biorąc pod uwagę, że płace były rzędu 100$ miesięcznie po kursie czarnorynkowym (jeśli mnie pamięć nie myli), to PKB było przynajmniej tego rzędu co dług zagraniczny, jeśli nie większe. W tej chwili PKB Polski to ok 500 mld dolarów. PRL był chory, ale nie aż tak. PRL oskubał ludzi z oszczędności złotowych, ale to nie mogło być kilkaset procent rocznego PKB, bez przesady.

O co Ci chodzi z tym scribd? Ja ten raport sobie spokojnie ściagnąłem tutaj:
http://www.mckinsey.com/mgi/publications/debt_and_deleveraging/index.asp