<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Komentarze do: Do przeczytania: 09.01.2010</title>
	<atom:link href="http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/01/09/do-przeczytania-09-01-2010/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/01/09/do-przeczytania-09-01-2010/</link>
	<description>Blogi iFIN24 to autorskie publikacje o finansach i gospodarce. Współpracujący z nami blogerzy są niezależni, a iFIN24 nie ma wpływu na treść ich wpisów. Zapraszamy do dyskusji z autorami.</description>
	<lastBuildDate>Mon, 21 May 2012 19:10:43 +0200</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.4</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Autor: Trystero</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/01/09/do-przeczytania-09-01-2010/#comment-3404</link>
		<dc:creator>Trystero</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Jan 2010 22:11:55 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=6165#comment-3404</guid>
		<description>@ GTC

Alez Kujawianin ma racje. Jesli twierdzisz, ze PPT interweniowala bezposrednio na rynku akcyjnym to podaj dowody a nie obarczaj mnie odpowiedzialnoscia za podanie dowodow na to, ze PPT nie interweniowala.

Co do punktu 1 to PPT czyli The Working Group on Financial Markets zostala powolana przez Executive Order 12631 - to jest oficjalna, formalna sciezka. Doprawdy trudno tu doszukiwac sie spisku.

Podkreslam jeszcze raz, nie pisze o interwencji. W sklad PPT wchodzi szef FED wiec kazdy program pomocowy FED (chocby TALF) mozna uznac za interwencje PPT na rynku. Spor dotyczy tego, czy PPT interweniowala (czytaj: wyciagala za uszy) rynek akcyjny albo przez zakupy akcji albo przez zakupy powiazanych z indeksami akcyjnymi derywatow. Na to nie ma zadnych dowodow.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ GTC</p>
<p>Alez Kujawianin ma racje. Jesli twierdzisz, ze PPT interweniowala bezposrednio na rynku akcyjnym to podaj dowody a nie obarczaj mnie odpowiedzialnoscia za podanie dowodow na to, ze PPT nie interweniowala.</p>
<p>Co do punktu 1 to PPT czyli The Working Group on Financial Markets zostala powolana przez Executive Order 12631 &#8211; to jest oficjalna, formalna sciezka. Doprawdy trudno tu doszukiwac sie spisku.</p>
<p>Podkreslam jeszcze raz, nie pisze o interwencji. W sklad PPT wchodzi szef FED wiec kazdy program pomocowy FED (chocby TALF) mozna uznac za interwencje PPT na rynku. Spor dotyczy tego, czy PPT interweniowala (czytaj: wyciagala za uszy) rynek akcyjny albo przez zakupy akcji albo przez zakupy powiazanych z indeksami akcyjnymi derywatow. Na to nie ma zadnych dowodow.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: kujawianin</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/01/09/do-przeczytania-09-01-2010/#comment-3403</link>
		<dc:creator>kujawianin</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Jan 2010 21:54:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=6165#comment-3403</guid>
		<description>Poprawka, powinno być powyżej: &quot;brak dowodów na nieistnienie filiżanki&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Poprawka, powinno być powyżej: &#8220;brak dowodów na nieistnienie filiżanki&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: kujawianin</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/01/09/do-przeczytania-09-01-2010/#comment-3402</link>
		<dc:creator>kujawianin</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Jan 2010 21:53:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=6165#comment-3402</guid>
		<description>@GTC:

Punkt 1 i 3 są mocno w stylu, który opisałem. Chyba, że Ciebie przekonuje, że brak dowodów na istnienie filiżanki na orbicie Jowisza dowodzi jej istnienia... Jeśli tak, to już nie podejmuję się dalszej dyskusji.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@GTC:</p>
<p>Punkt 1 i 3 są mocno w stylu, który opisałem. Chyba, że Ciebie przekonuje, że brak dowodów na istnienie filiżanki na orbicie Jowisza dowodzi jej istnienia&#8230; Jeśli tak, to już nie podejmuję się dalszej dyskusji.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: GTC</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/01/09/do-przeczytania-09-01-2010/#comment-3401</link>
		<dc:creator>GTC</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Jan 2010 21:03:41 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=6165#comment-3401</guid>
		<description>@ kujawianin

Podaj proszę jakiś konkretniejszy argument i dowód, gdzie i jak błądzę.

Ja mogę swoje stwierdzenia odpowiednio podeprzeć, jeśli będzie potrzeba.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ kujawianin</p>
<p>Podaj proszę jakiś konkretniejszy argument i dowód, gdzie i jak błądzę.</p>
<p>Ja mogę swoje stwierdzenia odpowiednio podeprzeć, jeśli będzie potrzeba.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: kujawianin</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/01/09/do-przeczytania-09-01-2010/#comment-3400</link>
		<dc:creator>kujawianin</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Jan 2010 19:36:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=6165#comment-3400</guid>
		<description>GTC:

 Tutaj trochę popadasz w dowodzenie w podobnym stylu, z którym mamy do czynienia podczas dyskusji religijnych. Może przytoczę rozumowanie za Dawkinsem: Twierdzę, że wokół Jowisza krąży po orbicie mała filiżanka z zamarzniętą kawą. Jakie mamy dowody, że jej tam nie ma? Żadnych. Zatem, czy to dowodzi, że ona tam jest?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>GTC:</p>
<p> Tutaj trochę popadasz w dowodzenie w podobnym stylu, z którym mamy do czynienia podczas dyskusji religijnych. Może przytoczę rozumowanie za Dawkinsem: Twierdzę, że wokół Jowisza krąży po orbicie mała filiżanka z zamarzniętą kawą. Jakie mamy dowody, że jej tam nie ma? Żadnych. Zatem, czy to dowodzi, że ona tam jest?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: GTC</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/01/09/do-przeczytania-09-01-2010/#comment-3399</link>
		<dc:creator>GTC</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Jan 2010 19:13:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=6165#comment-3399</guid>
		<description>@ Trystero

Zadziwiająca stanowczość wypowiedzi. Ja niestety nie mam tej pewności, choć od ponad 20 lat ( czyli od czasu  utworzenia w 1988 roku Working Group on Financial Markets) obserwuję działania tego tajemniczego tworu, mniej lub bardziej uważnie. W tym czasie niejedno czytałem oraz słyszałem na ten temat (i to z całkiem wiarygodnych źródeł). 

Niestety ale odpowiedzi na moje pytania wcale nie są takie oczywiste jak Ci się wydaje.

1. wielokrotnie zaprzeczano istnieniu Plunge Protection 
   Team, a ściślej biorąc nie potwierdzano tego faktu.
2. są nie tylko niewielkie ale i całkiem ważkie 
   przesłanki i dowody na to że PPT wielokrotnie 
   interweniowała na rynku podczas poprzednich kryzysów 
   finansowych 
3. tu nie ma na dziś pewności ale wiele na to wskazuje.

Chcę być fair więc nie zadaję pytania - &quot;Jakie są inne dowody na to, że PPT nigdy nie dokonywał manipulacyjnej interwencji na rynku&quot;.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Trystero</p>
<p>Zadziwiająca stanowczość wypowiedzi. Ja niestety nie mam tej pewności, choć od ponad 20 lat ( czyli od czasu  utworzenia w 1988 roku Working Group on Financial Markets) obserwuję działania tego tajemniczego tworu, mniej lub bardziej uważnie. W tym czasie niejedno czytałem oraz słyszałem na ten temat (i to z całkiem wiarygodnych źródeł). </p>
<p>Niestety ale odpowiedzi na moje pytania wcale nie są takie oczywiste jak Ci się wydaje.</p>
<p>1. wielokrotnie zaprzeczano istnieniu Plunge Protection<br />
   Team, a ściślej biorąc nie potwierdzano tego faktu.<br />
2. są nie tylko niewielkie ale i całkiem ważkie<br />
   przesłanki i dowody na to że PPT wielokrotnie<br />
   interweniowała na rynku podczas poprzednich kryzysów<br />
   finansowych<br />
3. tu nie ma na dziś pewności ale wiele na to wskazuje.</p>
<p>Chcę być fair więc nie zadaję pytania &#8211; &#8220;Jakie są inne dowody na to, że PPT nigdy nie dokonywał manipulacyjnej interwencji na rynku&#8221;.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Trystero</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/01/09/do-przeczytania-09-01-2010/#comment-3396</link>
		<dc:creator>Trystero</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Jan 2010 16:58:08 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=6165#comment-3396</guid>
		<description>@ GTC

Odpowiedz na 1 brzmi &#039;tak&#039; i wszyscy o tym wiedza bo ten Komitet zostal oficjalnie powolany. Odpowiedz na 2 i 3 brzmi &#039;nie&#039; jesli masz na mysli bezposrednia interwencje na rynku akcyjnym - tzn. nie ma na to najmniejszych dowodow.

@ mucher

Jak ciekawe to wrzucaj - sam chetnie poczytam.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ GTC</p>
<p>Odpowiedz na 1 brzmi &#8216;tak&#8217; i wszyscy o tym wiedza bo ten Komitet zostal oficjalnie powolany. Odpowiedz na 2 i 3 brzmi &#8216;nie&#8217; jesli masz na mysli bezposrednia interwencje na rynku akcyjnym &#8211; tzn. nie ma na to najmniejszych dowodow.</p>
<p>@ mucher</p>
<p>Jak ciekawe to wrzucaj &#8211; sam chetnie poczytam.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: GTC</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/01/09/do-przeczytania-09-01-2010/#comment-3393</link>
		<dc:creator>GTC</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Jan 2010 15:09:45 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=6165#comment-3393</guid>
		<description>Jakoś nie mogę doszukać się niczego nadzwyczajnego w tyradzie Ritholtza przeciwko teorii PPT. Powiem szczerze, tekst ledwo przeciętny a autor wcale się nie natyrał przygotowując go, moim zdaniem oczywiście.

O tym,że Ritholz nie przekonał również innych, do swoich tez, świadczą dominujące negatywne komentarze blogerów pod jego tekstem. 

Pozostają wątpliwości: 

1. czy taki PPT w ogóle istnieje ?
2. jeśli tak czy interweniował na rynku w przeszłości ?
3. czy interweniował ostatnio ?

Wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują, że trzeba dać pozytywną odpowiedź na pytania numer 1 i 2 oraz prawdopodobne jest również tak na pytanie numer 3.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jakoś nie mogę doszukać się niczego nadzwyczajnego w tyradzie Ritholtza przeciwko teorii PPT. Powiem szczerze, tekst ledwo przeciętny a autor wcale się nie natyrał przygotowując go, moim zdaniem oczywiście.</p>
<p>O tym,że Ritholz nie przekonał również innych, do swoich tez, świadczą dominujące negatywne komentarze blogerów pod jego tekstem. </p>
<p>Pozostają wątpliwości: </p>
<p>1. czy taki PPT w ogóle istnieje ?<br />
2. jeśli tak czy interweniował na rynku w przeszłości ?<br />
3. czy interweniował ostatnio ?</p>
<p>Wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują, że trzeba dać pozytywną odpowiedź na pytania numer 1 i 2 oraz prawdopodobne jest również tak na pytanie numer 3.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: mucher</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/01/09/do-przeczytania-09-01-2010/#comment-3391</link>
		<dc:creator>mucher</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Jan 2010 14:19:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=6165#comment-3391</guid>
		<description>A swoja droga nie wiem czy Ty wspominales, ale czas temu jakis NY Times mial ciekawy artykul o modelu cenowym telekomow (w Stanach akurat) - sprobuje wrzucic.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>A swoja droga nie wiem czy Ty wspominales, ale czas temu jakis NY Times mial ciekawy artykul o modelu cenowym telekomow (w Stanach akurat) &#8211; sprobuje wrzucic.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Trystero</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/01/09/do-przeczytania-09-01-2010/#comment-3390</link>
		<dc:creator>Trystero</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 09 Jan 2010 13:18:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=6165#comment-3390</guid>
		<description>Mala uwaga odnosnie linku do bloga Grzegorza Zalewskiego: podmienilem linki i teraz prowadza do tekstu z komentarzami.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Mala uwaga odnosnie linku do bloga Grzegorza Zalewskiego: podmienilem linki i teraz prowadza do tekstu z komentarzami.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

