<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Komentarze do: Przyszłość chińskiego boomu gospodarczego &#8211; I</title>
	<atom:link href="http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/01/03/przyszlosc-chinskiego-boomu-gospodarczego-i/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/01/03/przyszlosc-chinskiego-boomu-gospodarczego-i/</link>
	<description>Blogi iFIN24 to autorskie publikacje o finansach i gospodarce. Współpracujący z nami blogerzy są niezależni, a iFIN24 nie ma wpływu na treść ich wpisów. Zapraszamy do dyskusji z autorami.</description>
	<lastBuildDate>Mon, 21 May 2012 19:10:43 +0200</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.4</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Autor: iersensy</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/01/03/przyszlosc-chinskiego-boomu-gospodarczego-i/#comment-3251</link>
		<dc:creator>iersensy</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 05 Jan 2010 04:01:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=6068#comment-3251</guid>
		<description>@ dragon09
Jako, że Chiny to wielki kraj (wielkości całego kontynentu europejskiego), myślę, że warto sprecyzować, jaką ich część obserwuję. Jest to prowincja Zhejiang, będąca jednym z najlepiej rozwiniętych regionów w kraju. Tutaj wygląda to nieźle. Zmiany widać jak na dłoni. Gdzie się nie spojrzysz, tam albo budowany jest wieżowiec, most, droga, wiadukt, albo remontuje się istniejące już budynki.

Liczba 6%, jaką Pan podaje, traktuję jako wziętą z księżyca. Liczba ta jest średnią rozwoju całego gigantycznego kraju – Szanghaj może mieć 18%, a prowincja Xinjiang – 1%. Niewiele to tak naprawdę znaczy, tym bardziej, że liczby te są niemożliwe do zweryfikowania. Zostaje nam tylko oddolna obserwacja, która tu, w Zhejiang, wygląda jak na razie imponująco.

Czytając nawet pobieżnie historię Chin widać, dlaczego ich mieszkańcy tak cenią stabilność. Nic dziwnego, że rząd robi wszystko, co może by zapewnić społeczny spokój. Pamiętajmy, że jest on również w interesie całego świata – problemy w Chinach zakłóciłyby działanie firm na całym globie.

Nie wiem zbyt dobrze, jak to wygląda w innych prowincjach, ale niebezpieczeństwo niepokojów społecznych nie jest aż tak znaczne. Co do zachodu Chin, sądzę, że rządowy program industrializacji regionu, przyniesie pożądane skutki. Jeśli uda się wprowadzić trend rosnącego standardu życia w tej części państwa, nie wierzę zbytnio w sukces jakichkolwiek protestów. 

Jednak przepowiadanie przyszłości to nie mój zawód – polegam głównie na mojej intuicji.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ dragon09<br />
Jako, że Chiny to wielki kraj (wielkości całego kontynentu europejskiego), myślę, że warto sprecyzować, jaką ich część obserwuję. Jest to prowincja Zhejiang, będąca jednym z najlepiej rozwiniętych regionów w kraju. Tutaj wygląda to nieźle. Zmiany widać jak na dłoni. Gdzie się nie spojrzysz, tam albo budowany jest wieżowiec, most, droga, wiadukt, albo remontuje się istniejące już budynki.</p>
<p>Liczba 6%, jaką Pan podaje, traktuję jako wziętą z księżyca. Liczba ta jest średnią rozwoju całego gigantycznego kraju – Szanghaj może mieć 18%, a prowincja Xinjiang – 1%. Niewiele to tak naprawdę znaczy, tym bardziej, że liczby te są niemożliwe do zweryfikowania. Zostaje nam tylko oddolna obserwacja, która tu, w Zhejiang, wygląda jak na razie imponująco.</p>
<p>Czytając nawet pobieżnie historię Chin widać, dlaczego ich mieszkańcy tak cenią stabilność. Nic dziwnego, że rząd robi wszystko, co może by zapewnić społeczny spokój. Pamiętajmy, że jest on również w interesie całego świata – problemy w Chinach zakłóciłyby działanie firm na całym globie.</p>
<p>Nie wiem zbyt dobrze, jak to wygląda w innych prowincjach, ale niebezpieczeństwo niepokojów społecznych nie jest aż tak znaczne. Co do zachodu Chin, sądzę, że rządowy program industrializacji regionu, przyniesie pożądane skutki. Jeśli uda się wprowadzić trend rosnącego standardu życia w tej części państwa, nie wierzę zbytnio w sukces jakichkolwiek protestów. </p>
<p>Jednak przepowiadanie przyszłości to nie mój zawód – polegam głównie na mojej intuicji.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: akhenaton</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/01/03/przyszlosc-chinskiego-boomu-gospodarczego-i/#comment-3245</link>
		<dc:creator>akhenaton</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jan 2010 23:04:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=6068#comment-3245</guid>
		<description>kilka luźnych obserwacji na tematy chinskie:

1. zgadzam sie z konkluzjami Trystero, ze Chiny maja duze szanse znalezc sie w grupie tych krajow szybkiego wzrostu, ktorym sie udalo (chociaz z punktu widzenia pkb/per capita droga do tego jeszcze daleka)
2. jak widac model singapurski w skali makro jak dotychczas dziala (zreszta i mikro i makro realizowany przez ta sama nacje)
3. naiwne sa nawolywania zachodnich politykow/komentatorow do revalu RMB jako remedium na wszelkie zlo. Poki co model rozwoju Chin jest oparty na merkantylizmie i ciezko zrobic U-turn kierujac lotniskowcem (w przeciwienstwie do motorowki). Poza tym, US nie ma odpowiednio duzego kija by sklonic Chiny do odejscia od pegu a nie widac tez marchewki. Co mogloby byc taka marchewka? Zgoda na recykling rezerw w aktywa fizyczne (firmy) zamiast UST? na to sie raczej nie zanosi...
3. Inna sprawa, to to, czy z punktu widzenia amerykanskiego przemyslu (wiekszosci galezi poza samochodami itp...) reval bylby na reke z punktu widzenia ich modelu biznesowego opartego na tanim outsorcingu...
4. Reval moze byc dla Chun akceptowalny, ale na ostatniej prostej w doganianiu z poziomem rozwoju....cos a la Plaza accord (wiec moze za te kilka lat...) 
5. W dlugim terminie przy zalozeniu wyeliminowaniu deficytu budzetowego i poprawie bilansu sektora prywatnego problem amerykanskiego CAD i jego finansowania przez Chiny rozwiazuje sie...ale jest to za dlugi termin z punktu widzenia kalendarza politycznego...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>kilka luźnych obserwacji na tematy chinskie:</p>
<p>1. zgadzam sie z konkluzjami Trystero, ze Chiny maja duze szanse znalezc sie w grupie tych krajow szybkiego wzrostu, ktorym sie udalo (chociaz z punktu widzenia pkb/per capita droga do tego jeszcze daleka)<br />
2. jak widac model singapurski w skali makro jak dotychczas dziala (zreszta i mikro i makro realizowany przez ta sama nacje)<br />
3. naiwne sa nawolywania zachodnich politykow/komentatorow do revalu RMB jako remedium na wszelkie zlo. Poki co model rozwoju Chin jest oparty na merkantylizmie i ciezko zrobic U-turn kierujac lotniskowcem (w przeciwienstwie do motorowki). Poza tym, US nie ma odpowiednio duzego kija by sklonic Chiny do odejscia od pegu a nie widac tez marchewki. Co mogloby byc taka marchewka? Zgoda na recykling rezerw w aktywa fizyczne (firmy) zamiast UST? na to sie raczej nie zanosi&#8230;<br />
3. Inna sprawa, to to, czy z punktu widzenia amerykanskiego przemyslu (wiekszosci galezi poza samochodami itp&#8230;) reval bylby na reke z punktu widzenia ich modelu biznesowego opartego na tanim outsorcingu&#8230;<br />
4. Reval moze byc dla Chun akceptowalny, ale na ostatniej prostej w doganianiu z poziomem rozwoju&#8230;.cos a la Plaza accord (wiec moze za te kilka lat&#8230;)<br />
5. W dlugim terminie przy zalozeniu wyeliminowaniu deficytu budzetowego i poprawie bilansu sektora prywatnego problem amerykanskiego CAD i jego finansowania przez Chiny rozwiazuje sie&#8230;ale jest to za dlugi termin z punktu widzenia kalendarza politycznego&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: piotr34</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/01/03/przyszlosc-chinskiego-boomu-gospodarczego-i/#comment-3234</link>
		<dc:creator>piotr34</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jan 2010 17:07:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=6068#comment-3234</guid>
		<description>Jak slusznie Trystero napisal czegos nam w tym obrazie Chin brakuje.A brakuje nam wiedzy o tym co sie dzieje w glebi kraju,co sie dzieje na szczytach wladzy oraz pewnosci ze to co wiemy jest cokolwiek warte.Czynnik polityczny w odniesieniu do Chin to wielkie X.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Jak slusznie Trystero napisal czegos nam w tym obrazie Chin brakuje.A brakuje nam wiedzy o tym co sie dzieje w glebi kraju,co sie dzieje na szczytach wladzy oraz pewnosci ze to co wiemy jest cokolwiek warte.Czynnik polityczny w odniesieniu do Chin to wielkie X.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: ignorant</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/01/03/przyszlosc-chinskiego-boomu-gospodarczego-i/#comment-3230</link>
		<dc:creator>ignorant</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jan 2010 10:52:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=6068#comment-3230</guid>
		<description>Trochę o problemach w Chinach:
http://globaleconomicanalysis.blogspot.com/2009/12/china-faces-crash-scenario.html
(warto zajrzeć na podane tam odnośniki)
Nie podpisuję się pod tezą &quot;faces-crash-scenario&quot; :)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Trochę o problemach w Chinach:<br />
<a href="http://globaleconomicanalysis.blogspot.com/2009/12/china-faces-crash-scenario.html" rel="nofollow">http://globaleconomicanalysis.blogspot.com/2009/12/china-faces-crash-scenario.html</a><br />
(warto zajrzeć na podane tam odnośniki)<br />
Nie podpisuję się pod tezą &#8220;faces-crash-scenario&#8221; :)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Trystero</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/01/03/przyszlosc-chinskiego-boomu-gospodarczego-i/#comment-3226</link>
		<dc:creator>Trystero</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jan 2010 07:56:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=6068#comment-3226</guid>
		<description>@ iersensy &amp; dragon09

No wlasnie, uwazam, ze kazdy analityk zajmujacy sie Chinami powinien spedzic tam troche czasu. 

Nie odnosze tego do wszystkich pol analizy makroekonomicznej. Wiekszosc tych rzeczy rzeczywiscie mozna zrobic &#039;na liczbach&#039;, &#039;na modelach&#039;. Ale piszac o Chinach intuicyjnie wyczuwam, ze czegos mi brakuje.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ iersensy &amp; dragon09</p>
<p>No wlasnie, uwazam, ze kazdy analityk zajmujacy sie Chinami powinien spedzic tam troche czasu. </p>
<p>Nie odnosze tego do wszystkich pol analizy makroekonomicznej. Wiekszosc tych rzeczy rzeczywiscie mozna zrobic &#8216;na liczbach&#8217;, &#8216;na modelach&#8217;. Ale piszac o Chinach intuicyjnie wyczuwam, ze czegos mi brakuje.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: dragon09</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/01/03/przyszlosc-chinskiego-boomu-gospodarczego-i/#comment-3225</link>
		<dc:creator>dragon09</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jan 2010 03:49:31 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=6068#comment-3225</guid>
		<description>Przepraszam za mala pomylke, protesy w miastach Daqing i Liaoyang mialy miejsce w 2002 roku.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Przepraszam za mala pomylke, protesy w miastach Daqing i Liaoyang mialy miejsce w 2002 roku.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: dragon09</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/01/03/przyszlosc-chinskiego-boomu-gospodarczego-i/#comment-3224</link>
		<dc:creator>dragon09</dc:creator>
		<pubDate>Mon, 04 Jan 2010 03:46:12 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=6068#comment-3224</guid>
		<description>@iersensy
Nie zgodze sie z tym, co napisales. Z Chinami zwiazany jestem od 10 lat, 6 lat tam mieszkalem. Szacuje sie, ze w Chinach ma miejsce ponad 120 tys. protestów przeciwko wladzy, z czego 70 % z nich dotyczyło nieprzestrzegania praw pracy, a liczba akcji protestacyjnych w Chinach rośnie o 30 % rocznie. Dane moga byc troszeczke przesadzone, ale w Chinach niestety wrze o czym taki waiguo ren jak ty, czy ja nie musi wiedziec. Nie wszystkie przybieraja takie rozmiary jak Daqing (80 tysiecy), czy Liaoyang (30 tysiecy) w 1992, by o nich pisaly swiatowe media o Ujgurach czy Tybetanczykach nie wspominam. Mase protestow na tle ekonomicznym to od 100-5000 osob, szybko pacyfikowanych przez policje, sluzby i wojsko. A to zabija jakiegos dyrektora, bo wozi sie A8, a pracownicy zarabiaja 200 juanow, spala budynek lokalnych wladz, czy ukamienuja kierownika zmiany.

Jak slusznie zauwazyl autor Chinczycy maja obsesja stabilnosci. Moi chińscy przyjaciele uważają, że 6% to minimum, by utrzymać porządek społeczny. A porządek dla władz jest potrzebą elementarną, która narodziła się w kontekście trwających w Chinach przez pół tysiąclecia wojen.
Powodzenie reform po 1978 wiąże się nie tyle z jakimiś oryginalnymi koncepcjami społecznymi, ale faktem, że zniszczone po Rewolucji Kulturalnej Chin zabrały się w pierwszym rzędzie za przywrócenie stabilności i porządku.
Jedno z ulubionych haseł Deng Xiaopinga Wending (stabilnosc)to klucz do postępowania władz w ostatnich trzech dekadach.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@iersensy<br />
Nie zgodze sie z tym, co napisales. Z Chinami zwiazany jestem od 10 lat, 6 lat tam mieszkalem. Szacuje sie, ze w Chinach ma miejsce ponad 120 tys. protestów przeciwko wladzy, z czego 70 % z nich dotyczyło nieprzestrzegania praw pracy, a liczba akcji protestacyjnych w Chinach rośnie o 30 % rocznie. Dane moga byc troszeczke przesadzone, ale w Chinach niestety wrze o czym taki waiguo ren jak ty, czy ja nie musi wiedziec. Nie wszystkie przybieraja takie rozmiary jak Daqing (80 tysiecy), czy Liaoyang (30 tysiecy) w 1992, by o nich pisaly swiatowe media o Ujgurach czy Tybetanczykach nie wspominam. Mase protestow na tle ekonomicznym to od 100-5000 osob, szybko pacyfikowanych przez policje, sluzby i wojsko. A to zabija jakiegos dyrektora, bo wozi sie A8, a pracownicy zarabiaja 200 juanow, spala budynek lokalnych wladz, czy ukamienuja kierownika zmiany.</p>
<p>Jak slusznie zauwazyl autor Chinczycy maja obsesja stabilnosci. Moi chińscy przyjaciele uważają, że 6% to minimum, by utrzymać porządek społeczny. A porządek dla władz jest potrzebą elementarną, która narodziła się w kontekście trwających w Chinach przez pół tysiąclecia wojen.<br />
Powodzenie reform po 1978 wiąże się nie tyle z jakimiś oryginalnymi koncepcjami społecznymi, ale faktem, że zniszczone po Rewolucji Kulturalnej Chin zabrały się w pierwszym rzędzie za przywrócenie stabilności i porządku.<br />
Jedno z ulubionych haseł Deng Xiaopinga Wending (stabilnosc)to klucz do postępowania władz w ostatnich trzech dekadach.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: GTC</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/01/03/przyszlosc-chinskiego-boomu-gospodarczego-i/#comment-3222</link>
		<dc:creator>GTC</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Jan 2010 22:33:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=6068#comment-3222</guid>
		<description>@ Porciak 

I to jest święta prawda.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ Porciak </p>
<p>I to jest święta prawda.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Porciak</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/01/03/przyszlosc-chinskiego-boomu-gospodarczego-i/#comment-3221</link>
		<dc:creator>Porciak</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Jan 2010 22:10:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=6068#comment-3221</guid>
		<description>Chciałbym  zwrócić uwagę na fakt, że dane makroekonomiczne Chin są nie do zweryfikowania przez niezależnych międzynarodowych ekspertów.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Chciałbym  zwrócić uwagę na fakt, że dane makroekonomiczne Chin są nie do zweryfikowania przez niezależnych międzynarodowych ekspertów.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Lsd</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/trystero/2010/01/03/przyszlosc-chinskiego-boomu-gospodarczego-i/#comment-3220</link>
		<dc:creator>Lsd</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 03 Jan 2010 21:50:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=6068#comment-3220</guid>
		<description>Pan Białek jako cyklista zapewne oparł swoją prognoze o Skycrapers index
http://mises.org/story/3038</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pan Białek jako cyklista zapewne oparł swoją prognoze o Skycrapers index<br />
<a href="http://mises.org/story/3038" rel="nofollow">http://mises.org/story/3038</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

