Komentarze do: Nouriel Roubini o spekulacyjnej bańce na rynku złota

Autor: Salwatore

Salwatore — Sat, 19 Dec 2009 16:44:33 +0000

http://www.rp.pl/artykul/9211,408506_Chinczycy_nie_chca_dolara.html

Good bye Dolar.
Ciekawe co pozostanie rządowi USA, jeśli świat całkiem przestanie skupować ich papiery:
1. Podniesienie stóp procentowych i upadek gospodarki, giełdy i dziesiątek milionów zadłużonych po uszy obywateli.
2. ‘Maszyny drukarskie’ i “helikoptery” w ruch.
3. Rozpętanie wojny z Iranem i szukanie drogi wyjścia w chaosie.

Może się mylę, ale to może być ostatnia chwila, żeby nabyć złoto i srebro w rozsądnej cenie.

Autor: HeS

HeS — Sat, 19 Dec 2009 11:07:40 +0000

@chris:”jak braknie gazu i wyłączą prąd to co komu po złocie, mieszkającemu w mieście? bo na wsi przeżyje…”

Taak? Chyba, że “ci z miasta” przyjdą z bronią na wieś i zabiorą sobie co chcą. Podstawowy błąd w takim myśleniu, to rozpatrywanie scenariuszy czarno-białych (albo stabilna gospodarka, albo “koniec świata”). Pewnie, że jak przyjdzie krach i rozpadnie się cała organizacja państwa (wojsko, policja, sądy, …) to złoto na nic. Tylko to jest znacznie mniej prawdopodobne niż typowy kryzys, w którym jednak państwa działają i są ludzie (i firmy), które zarabiają i chcą przechować wypracowane dochody w jakiejś trwałej formie, a większość użytecznych dóbr (żywność, paliwa, …) nie da sie przechować przez dłuższy czas.

Autor: Kaputo

Kaputo — Sat, 19 Dec 2009 04:16:21 +0000

Negatywnie o teorii Rubiniego nt.zlota wyrazil sie takze Jim Rogers,czyzby sie mylil?

Autor: Balonesa8

Balonesa8 — Fri, 18 Dec 2009 22:34:36 +0000

Uważam jak każda kobieta, ze złoto jest ładne. Ale chcę zwrócić uwagę, że ludzie boją sie nie tylko hiperinflacji, ale właśnie konfiskaty złota. I tak jak po każdych wyborach w USA gdzie wygrywa demokrata kupuja broń tak w tym wypadku widząc, że banki centralne kupuja złoto to oni TEŻ kupują. Złoto dzis jest przewartościowane ze względu na szalejący dolar i szalejącego Benka. Ale jak już spojrzymy na to z perspektywy reszty świata to już wygląda to rozsadnie. To świat kupuje zlotó by bronić się przed dolarem, a nie amerykanie.

Autor: marcin

marcin — Fri, 18 Dec 2009 21:40:06 +0000

To może inne prowokacyjne pytanie.
Z czterech rzeczy: złoto, diamenty, perły i muszelki z egzotycznych mórz, która miałaby najwiekszą wartość gdyby rząd (lub inna władza)wybrał ją jako jedyną rzecz, którą można zapłacić podatek?
Czy gdziekolwiek na świecie obecnie można płacić podatki złotem?

Autor: Sok pomidorowy

Sok pomidorowy — Fri, 18 Dec 2009 20:36:02 +0000

Trystero nie lubi Schiffa, bo ten nie zgadza się z konsensusem zdecydowanej większości ekonomistów. :P

Autor: Trystero

Trystero — Fri, 18 Dec 2009 20:21:08 +0000

@ llukiz

Hm, czy ktos traktuje diamenty i perly jak aktywa finansowe?

@ Wiktor Kornhauer

To nie jest tak, ze nie lubie Schiffa. Ja po prostu uwazam, ze Schiff jest fatalnym analitykiem.

Mnostwo ludzi zachwyca sie tym, ze Schiff w 2005 roku przewidzial recesje z 2007 roku i kryzys finansowy. Problem polega na tym, ze na rynku finansowym miec racje DWA LATA WCZESNIEJ nie znaczy bynajmniej miec super-racje, byc mega-geniuszem tylko dramatycznie sie pomylic, czesto wyzerowac swoj depozyt.

Wiec, taki Schiff straszacy hiperinflacja i smieciowym dolarem od 2005 roku jest przykladem fatalnej pomylki, fatalnej prognozy.

Niestety, czesc ludzi tego nie zrozumie do czasu az wyzeruje sobie depozyt :)

Autor: llukiz

llukiz — Fri, 18 Dec 2009 20:00:05 +0000

To może ja prowokacyjnie spytam: A ile wynosi fundamentalna wartość diamentów i pereł?

Autor: Wiktor Kornhauer

Wiktor Kornhauer — Fri, 18 Dec 2009 19:23:26 +0000

Ale nawet Roubini zdaje się twierdzic, że wartośc złota będzie rosła (”There are several reasons why gold prices are rising, but they suggest a gradual rise (…) rather than a rapid rise towards $2,000…”).

Jedyne co poddaje w wątpliwośc to dynamikę tego wzrostu. Wyraźnie wysyła sygnał, który można streścic powiedzeniem: “ostrożnie z tym złotem”.

Jest Pan wyraźnie cięty na Petera Shiffa. Czy chodzi o jego kasandryzm?

BTW. Obejżałem sobie program z udziałem Dave’a Rosenberga. Strasznie na niego naskoczyli za jego prognozy. W Stanach nie lubią pesymistów.

Pozdrawiam

Autor: Trystero

Trystero — Fri, 18 Dec 2009 18:59:07 +0000

@ wyznaczanie wartosci zlota

Zagadnienie nie jest latwe co widac chocby po komentarzach :)

Coz, jesli ktos traktuje zloto jak kazde inne aktywa finansowe to moze wyznaczyc fundamentalna wartosc zlota na podstawie przyszlych dochodow ze zlota ale nie bedzie z tego zadowolony… W kazdym razie warto pamietac o tej metodzie gdy ‘wiesza sie psy’ na ekonomiscie, ktory napisal, ze zloto wewnetrznej wartosci nie ma.

A skoro nie jak aktywa finansowe to jak surowiec, material. Tutaj cene zlota w komercyjnych zastosowaniach wyznacza ceny jego potencjalnych substytutow.

W kazdym razie proponuje taki eksperyment myslowy: budzisz sie w alternatywnym wszechswiecie, w ktorym ludzkosc od zawsze jako pieniadza kruszcowego uzywala platyny. Ile zaplacisz za zloto?