Komentarze do: Manipulowanie danymi: ‘kreatywne’ wybieranie okresu analizy

Autor: Trystero

Trystero — Mon, 14 Dec 2009 07:43:54 +0000

@ kunta kinte

Po kolei. Ja zdaje sobie sprawe z niedoskonalosci indeksow ale tak dlugo jak nie zaproponujesz lepszego sposobu mierzenia koniunktury gieldowej tak dlugo bede sie poslugiwal indeksami do pokazywania wynikow inwestycji w akcje.

Czy moglbys mi wyjasnic dlaczego w swoim porownaniu zlota i S&P500 wziales akurat 1996 rok?

Autor: kunta kinte

kunta kinte — Sun, 13 Dec 2009 23:20:00 +0000

Jeśli mam rachunek w brokerski w USD i kupię derywat złota to za 100 lat będę mógł obliczyć stopę zwrotu z inwestycji,mogę do jego porównania kupić jedynie derywat S&P.Żadna cena akcji proponowana przez rgap nie ma tu znaczenia I JEST NONSENSEM.Od roku 1996 indeks S&P wzrósł raptem o 100 % do swojego maksa,Gold od roku 2000 o 400 % do swojego maksa.Złoto jest od maksa 8% ,a S&P 25%.Albo ja jestem idiotą,albo ekonomia oparta o realne wyceny różni się od tej doktorskiej.

Autor: kunta kinte

kunta kinte — Sun, 13 Dec 2009 23:01:32 +0000

@rgap
akcje kosztują 23 krotność tego co przed x laty
Enrona np też?
@Trys
Pełna racja
W czym?Przecież odniesienie do indeksu jest wartościa hipotetyczną:bo albo gramy koszem akcji proporcjonalnie do udziału w wycenie indeksu albo gramy derywatem.Jeśli gramy koszem akcji to jego zawartość ciągle musimy zmieniać,gdzie więc prowizje i straty na tych zmianach?Jeśli gramy derywatem to juz go nie mamy bo po zakupie jazda 40 pkt w dół go zamyka.
Chce Pan porównywać w długiej perspektywie coś czego realnie nie ma do czegoś co realnie jest.Np Indeks S&P do Gold .S&P stanowi wartość w punktach ciągle zmieniających się składowych a cena złota się zmienia ale sam Gold jest constans.
@jako
PKB to żaden rozwój,to wskażnik opracowany na gruncie zachodniego kapitalizmu,w każdym innym jest bez sensu.

Autor: jako

jako — Sun, 13 Dec 2009 11:55:18 +0000

@ kunta-kinte

“Myślałem że rozwój oznacza wzrost poziomu wykształcenia, wiedzy oraz mądrości”

W kontekście tego bloga rozwój raczej oznacza PKB lub pokrewne wskaźniki.

Ale i dla rozwoju mierzonego wiedzą/wykształaceniem teza pozostaje prawdziwa.

Pewną ilość energii oraz zasobów człowiek zużywa do realizacji podstawowych funkcji życiowych. Do rozwoju w/w dziedzin potrzeba nadwyżki energii/zasobów. Gdy nadwyżka maleje, w/w dziedziny są tym bezpośrednio dotknięte.

Autor: Trystero

Trystero — Sat, 12 Dec 2009 21:21:27 +0000

@ rgap

Pelna racja.

Autor: rgap

rgap — Sat, 12 Dec 2009 14:53:01 +0000

akcje kosztują 23 krotność tego co przed x laty, czyli “zyskałem” 22 krotność …; chyba nie ma błędu w tym co podaje bloomberg, jeśli z kontekstu wynika, że chodzi im o “dochód” z inwestycji a nie krotność wartości początkowej.

Autor: kunta-kinte

kunta-kinte — Sat, 12 Dec 2009 00:11:42 +0000

Była kiedyś jeszcze wschodnia ekonomia gdzie firma miała zyski jak przychody miał większe niż rozchody,ale dzisiaj juz przestała być praktykowana.

Autor: kunta-kinte

kunta-kinte — Sat, 12 Dec 2009 00:07:48 +0000

Indeksy bowiem,tym bardziej amerykańskie, w żadnym wypadku nie mogą służyć do porównań stóp zwrotu.
DJI gdzie udział w indeksie zalezy od kwotowanej wartości akcji ,S&P gdzie obecność zależy od aktualnej kapitalizacji,Nasdaq gdzie fundamenty nie maja znaczenia.

To zachodnia ekonomia.

Autor: kunta-kinte

kunta-kinte — Sat, 12 Dec 2009 00:02:53 +0000

@zen
Masz mądrość,inni niestety obecni tutaj mają wiedzę i wykształcenie.

Autor: Trystero

Trystero — Fri, 11 Dec 2009 22:23:57 +0000

@ zen Poruszyles ciekawy watek. Zwroc jednak uwage, ze z reguly inwestowanie w zloto wiaze sie z pewnymi kosztami, po pierwsze spreadu (tu musialbys zobaczyc jaka roznica pomiedzy cena kupna a sprzedazy oferuje Mennica) a po drugie z kosztami przechowywania - no chyba, ze trzymasz w domowym sejfie. Pisalem kiedys o tym jak modyfikacje indeksow wypaczaja stopy zwrotu i okazalo sie, ze wynik jest antyintuicyjny (takze dla mnie!). Okazuje sie, ze inwestorzy wyszliby lepiej, gdyby nie dostosowywali portfeli do zmian indeksow lecz trzymali oryginalne spolki. Pokazywalem to na przykladzie: Dow Jones oraz Russell 3000