<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Komentarze do: Drogi emerycie, wszystko dla twojego dobra.</title>
	<atom:link href="http://blogi.ifin24.pl/leszek-maruszczyk/2009/10/30/drogi-emerycie-wszystko-dla-twojego-dobra/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://blogi.ifin24.pl/leszek-maruszczyk/2009/10/30/drogi-emerycie-wszystko-dla-twojego-dobra/</link>
	<description>Blogi iFIN24 to autorskie publikacje o finansach i gospodarce. Współpracujący z nami blogerzy są niezależni, a iFIN24 nie ma wpływu na treść ich wpisów. Zapraszamy do dyskusji z autorami.</description>
	<lastBuildDate>Fri, 18 May 2012 19:38:38 +0200</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.8.4</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Autor: Hipoteczny kredyt</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/leszek-maruszczyk/2009/10/30/drogi-emerycie-wszystko-dla-twojego-dobra/#comment-17084</link>
		<dc:creator>Hipoteczny kredyt</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 26 Nov 2010 10:19:14 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=5082#comment-17084</guid>
		<description>Witam wszystkich. Zastanawiamy się z żoną nad kredytem hipotecznym dla małżeństw. Dobrym rozwiązaniem wydawał mi się program rodzina na swoim. Ale ostatnio dowiedziałem się ze w naszym rejonie tego typu kredyty zostały zawieszone. Czy jest to możliwe czy urzędnik po prostu chciał się nas pozbyć?</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Witam wszystkich. Zastanawiamy się z żoną nad kredytem hipotecznym dla małżeństw. Dobrym rozwiązaniem wydawał mi się program rodzina na swoim. Ale ostatnio dowiedziałem się ze w naszym rejonie tego typu kredyty zostały zawieszone. Czy jest to możliwe czy urzędnik po prostu chciał się nas pozbyć?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: kalkulator kredytowy</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/leszek-maruszczyk/2009/10/30/drogi-emerycie-wszystko-dla-twojego-dobra/#comment-9356</link>
		<dc:creator>kalkulator kredytowy</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 12 May 2010 08:53:37 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=5082#comment-9356</guid>
		<description>Wartość jednostek funduszy emerytalnych może i nie jest obecnie wysoka, ale to wynik kryzysu. Za kilka lat przebiją one aktywa zgromadzone w funduszach kilkakrotnie.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wartość jednostek funduszy emerytalnych może i nie jest obecnie wysoka, ale to wynik kryzysu. Za kilka lat przebiją one aktywa zgromadzone w funduszach kilkakrotnie.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: niktwazny</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/leszek-maruszczyk/2009/10/30/drogi-emerycie-wszystko-dla-twojego-dobra/#comment-4542</link>
		<dc:creator>niktwazny</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 29 Jan 2010 23:01:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=5082#comment-4542</guid>
		<description>1.Celem reformy emerytalnej nie było powiększenie emerytur z ZUS tylko ich zmniejszenie
2. Dopóki przynależność do OFE jest obowiązkowa oraz OFE mogą max 5% inwestować za granicą to OFE i ZUS są jednym filarem mają 1 wspólne ryzyko demograficzne - jeśli w Polsce mało osób będzie pracowało to zarówno zyski z giełdy jak i przychody z podatków (ZUS,VAT,PIT,CIT) będą marne.
3. @Pan leszek doskonale wyjaśnił czemu OFE to nie są prywatne pieniądze .

Co mogą zrobić politycy aby ratować system emerytalny ?
1. wprowadzić zasadę kapitałowości emerytur resorotwych ze wzorem  regresyjny (im dłużej jesteś w służbie tym niższy procent wypłaty idzie na sumę zoobowiązań ZUS wobec Ciebie).
Uwzględnia to specyfikę służby . Generalnie w tego typu instytucjach (policja,prokuratura itp.) cały czas się awansuje , degradacje to rzadkość a do tego kariera jest najbardziej dynamiczna na dzień przed emeryturą :). 
2. Wykluczyć dziedziczenie środków z OFE osób zmarłych przed wiekiem emerytalnym.
3. Skrócić cykl nauki do matury o rok. Obniżyć wiek szkolny o 1 rok . Skrócić minimalny cykl nauki na studiach dziennych do 2,5 roku - licencjat .   
4. Zwiększyć wiek emerytalny kobiet do 65 roku życia.
5. Ograniczyć waloryzację emerytur ze względu na &quot;sprawiedliwość społeczną&quot; , waloryzować tylko najniższą emeryturę.
Jeśli tego typu terapię zastosują rządzący w ciągu najbliższych 5 lat to system się nie zawali.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>1.Celem reformy emerytalnej nie było powiększenie emerytur z ZUS tylko ich zmniejszenie<br />
2. Dopóki przynależność do OFE jest obowiązkowa oraz OFE mogą max 5% inwestować za granicą to OFE i ZUS są jednym filarem mają 1 wspólne ryzyko demograficzne &#8211; jeśli w Polsce mało osób będzie pracowało to zarówno zyski z giełdy jak i przychody z podatków (ZUS,VAT,PIT,CIT) będą marne.<br />
3. @Pan leszek doskonale wyjaśnił czemu OFE to nie są prywatne pieniądze .</p>
<p>Co mogą zrobić politycy aby ratować system emerytalny ?<br />
1. wprowadzić zasadę kapitałowości emerytur resorotwych ze wzorem  regresyjny (im dłużej jesteś w służbie tym niższy procent wypłaty idzie na sumę zoobowiązań ZUS wobec Ciebie).<br />
Uwzględnia to specyfikę służby . Generalnie w tego typu instytucjach (policja,prokuratura itp.) cały czas się awansuje , degradacje to rzadkość a do tego kariera jest najbardziej dynamiczna na dzień przed emeryturą :).<br />
2. Wykluczyć dziedziczenie środków z OFE osób zmarłych przed wiekiem emerytalnym.<br />
3. Skrócić cykl nauki do matury o rok. Obniżyć wiek szkolny o 1 rok . Skrócić minimalny cykl nauki na studiach dziennych do 2,5 roku &#8211; licencjat .<br />
4. Zwiększyć wiek emerytalny kobiet do 65 roku życia.<br />
5. Ograniczyć waloryzację emerytur ze względu na &#8220;sprawiedliwość społeczną&#8221; , waloryzować tylko najniższą emeryturę.<br />
Jeśli tego typu terapię zastosują rządzący w ciągu najbliższych 5 lat to system się nie zawali.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: GarbeeQ</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/leszek-maruszczyk/2009/10/30/drogi-emerycie-wszystko-dla-twojego-dobra/#comment-3891</link>
		<dc:creator>GarbeeQ</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 15 Jan 2010 12:38:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=5082#comment-3891</guid>
		<description>@Pan Leszek
Niestety, myli sie Pan. Orzecznictwo Sadu Najwyzszego (oddalenie wniosku o kasacje) z 2008 r. ws. wlasnosci srodkow gromadzonych w II filarze okresla jednoznacznie, ze obywatel nie jest wlascicielem tych srodkow, lecz panstwo. W uzasadnieniu mozna znalezc stwierdzenie:
&quot;Polski system jest oparty na modelu ubezpieczeniowym. Obywatel ma obowiązek odprowadzania składki na ubezpieczenie społeczne. Ustawodawca mógł wybrać inny model, ale tego nie zrobił&quot;
Składka w OFE ma charakter publiczno-prawny, czyt. NIE JEST TWOJA wlasnoscia.
Nawet jesli byloby inaczej, to bylaby to wlasnosc ograniczona, ze wzgledu na fakt, iz nie masz (na razie) prawa wyplacic tych srodkow po osiagnieciu wieku emerytalnego.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Pan Leszek<br />
Niestety, myli sie Pan. Orzecznictwo Sadu Najwyzszego (oddalenie wniosku o kasacje) z 2008 r. ws. wlasnosci srodkow gromadzonych w II filarze okresla jednoznacznie, ze obywatel nie jest wlascicielem tych srodkow, lecz panstwo. W uzasadnieniu mozna znalezc stwierdzenie:<br />
&#8220;Polski system jest oparty na modelu ubezpieczeniowym. Obywatel ma obowiązek odprowadzania składki na ubezpieczenie społeczne. Ustawodawca mógł wybrać inny model, ale tego nie zrobił&#8221;<br />
Składka w OFE ma charakter publiczno-prawny, czyt. NIE JEST TWOJA wlasnoscia.<br />
Nawet jesli byloby inaczej, to bylaby to wlasnosc ograniczona, ze wzgledu na fakt, iz nie masz (na razie) prawa wyplacic tych srodkow po osiagnieciu wieku emerytalnego.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: zsc</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/leszek-maruszczyk/2009/10/30/drogi-emerycie-wszystko-dla-twojego-dobra/#comment-2399</link>
		<dc:creator>zsc</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Dec 2009 06:26:20 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=5082#comment-2399</guid>
		<description>Faktkem jest ,że  srednio do OFE wpłynęło 10.000; a stan rachunku około 15.000.-ZUS nie byłby w stanie pomnożyć tak zgromadzonych  peniędzy. Faktem jest ,że 30%  z tych ludzi nie dożyje emerytury; czyli środki w 100% zostaną dziedziczone - nie zostaną w systemie jak w przypadku ZUS-u.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Faktkem jest ,że  srednio do OFE wpłynęło 10.000; a stan rachunku około 15.000.-ZUS nie byłby w stanie pomnożyć tak zgromadzonych  peniędzy. Faktem jest ,że 30%  z tych ludzi nie dożyje emerytury; czyli środki w 100% zostaną dziedziczone &#8211; nie zostaną w systemie jak w przypadku ZUS-u.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: hipoliciak</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/leszek-maruszczyk/2009/10/30/drogi-emerycie-wszystko-dla-twojego-dobra/#comment-1527</link>
		<dc:creator>hipoliciak</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 05 Nov 2009 09:40:25 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=5082#comment-1527</guid>
		<description>Zgadzam sie z mallem co do pewnosci pieniedzy z OFE - pewne to jest tylko to ze trzeba tam wplacac czesc skladki, a ile z tego zobaczymy z powrotem? Takie np. rzady w Argentynie czy na Slowacji sie nie patyczkowaly z tego co slyszalem i od razu przywalily nacjonalizacja ichniejszych OFE ;)
W kazdym razie szykuje sie nam wojna rzadowo-ofowa, bo w grze jest 13 mld zl:

http://forsal.pl/artykuly/367463,rzad_idzie_na_wojne_z_ofe_stawka_to_13_mld_zl_rocznie.html</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Zgadzam sie z mallem co do pewnosci pieniedzy z OFE &#8211; pewne to jest tylko to ze trzeba tam wplacac czesc skladki, a ile z tego zobaczymy z powrotem? Takie np. rzady w Argentynie czy na Slowacji sie nie patyczkowaly z tego co slyszalem i od razu przywalily nacjonalizacja ichniejszych OFE ;)<br />
W kazdym razie szykuje sie nam wojna rzadowo-ofowa, bo w grze jest 13 mld zl:</p>
<p><a href="http://forsal.pl/artykuly/367463,rzad_idzie_na_wojne_z_ofe_stawka_to_13_mld_zl_rocznie.html" rel="nofollow">http://forsal.pl/artykuly/367463,rzad_idzie_na_wojne_z_ofe_stawka_to_13_mld_zl_rocznie.html</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Leszek Maruszczyk</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/leszek-maruszczyk/2009/10/30/drogi-emerycie-wszystko-dla-twojego-dobra/#comment-1405</link>
		<dc:creator>Leszek Maruszczyk</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Oct 2009 14:50:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=5082#comment-1405</guid>
		<description>@ e-meryt: FRD rzeczywiście istnieje, tak jak istnieje prosty transfer pieniędzy od płatników/pracowników do emerytów. Teoretycznie  w FRD jest około 4 mld pln, a odkładane w nim jest mniej niż 0,5% składki na ubezpieczenie emerytalne. To teraz policzmy: w kraju jest 39 mln osób, około 15% to emeryci, zakładając że średnia emerytura wynosi 1000 pln, obliczmy na ile czasu starczyłyby środki w FRD:
39000000*0,15*1000=5`850`000`000
Obawiam się, że FRD, to na razie zbyt mały gracz, by cokolwiek zmienić w kwestii ZUS, a ilość odprowadzanych do niego pieniędzy (w 2008 0,35% składki na ubezpieczenie emerytalne - każdy sobie może policzyć, czy chociaż 100 pln odprowadzono z jego pieniędzy na FRD przez rok) nie zachwyca. 
Nie mam nic przeciwko temu, żeby zamiast ofe, inwestowaniem pieniędzy zajął się organ państwowy, byle było lepiej i taniej niż w ofe. FRD to dobry kierunek, ale zdaje mi się, ze przyjdzie jeszcze poczekać na jakieś większe jego skutki.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ e-meryt: FRD rzeczywiście istnieje, tak jak istnieje prosty transfer pieniędzy od płatników/pracowników do emerytów. Teoretycznie  w FRD jest około 4 mld pln, a odkładane w nim jest mniej niż 0,5% składki na ubezpieczenie emerytalne. To teraz policzmy: w kraju jest 39 mln osób, około 15% to emeryci, zakładając że średnia emerytura wynosi 1000 pln, obliczmy na ile czasu starczyłyby środki w FRD:<br />
39000000*0,15*1000=5`850`000`000<br />
Obawiam się, że FRD, to na razie zbyt mały gracz, by cokolwiek zmienić w kwestii ZUS, a ilość odprowadzanych do niego pieniędzy (w 2008 0,35% składki na ubezpieczenie emerytalne &#8211; każdy sobie może policzyć, czy chociaż 100 pln odprowadzono z jego pieniędzy na FRD przez rok) nie zachwyca.<br />
Nie mam nic przeciwko temu, żeby zamiast ofe, inwestowaniem pieniędzy zajął się organ państwowy, byle było lepiej i taniej niż w ofe. FRD to dobry kierunek, ale zdaje mi się, ze przyjdzie jeszcze poczekać na jakieś większe jego skutki.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: Leszek Maruszczyk</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/leszek-maruszczyk/2009/10/30/drogi-emerycie-wszystko-dla-twojego-dobra/#comment-1404</link>
		<dc:creator>Leszek Maruszczyk</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Oct 2009 14:35:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=5082#comment-1404</guid>
		<description>@ mall: mam tego wszystkiego świadomość, o czym piszesz, chciałem tylko nakreślić różnice - w OFE pieniądze są, że moje, a nie mam wpływu na to co się z nimi dzieje, to osobna sprawa. W ZUS nie ma nic, tylko zapis elektroniczny, że Leszkowi Maruszczykowi przysługuje na emeryturze jakaś tam kasa. Zmieni się rząd i może się okazać, że zapis elektroniczny będzie inny. Jak zmieni się na lepsze (mam nadzieję, ze nie jestem przesadnym optymistą)to kasę z OFE da się rozdzielić jakoś sprawiedliwie, a kasę z ZUS nie, bo jej tam nie ma.
@ mi_hal: też myślę, że idea słuszna, tylko realizacja pomysłu kiepska. A konkurencja na polu opłat - przecież to się OFE nie opłaca, a że Polacy w kwestii finansów są dętka, to OFE golą wszystkich jak leci. Słusznie zauważyłeś - najlepiej samemu zadbać o swoją emeryturę, mi pozostało jeszcze 40 lat, a przez taki okres może się tak wiele wydarzyć, że prawie pewne jest jeszcze wielokrotne zrobienie ludzi na szaro...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@ mall: mam tego wszystkiego świadomość, o czym piszesz, chciałem tylko nakreślić różnice &#8211; w OFE pieniądze są, że moje, a nie mam wpływu na to co się z nimi dzieje, to osobna sprawa. W ZUS nie ma nic, tylko zapis elektroniczny, że Leszkowi Maruszczykowi przysługuje na emeryturze jakaś tam kasa. Zmieni się rząd i może się okazać, że zapis elektroniczny będzie inny. Jak zmieni się na lepsze (mam nadzieję, ze nie jestem przesadnym optymistą)to kasę z OFE da się rozdzielić jakoś sprawiedliwie, a kasę z ZUS nie, bo jej tam nie ma.<br />
@ mi_hal: też myślę, że idea słuszna, tylko realizacja pomysłu kiepska. A konkurencja na polu opłat &#8211; przecież to się OFE nie opłaca, a że Polacy w kwestii finansów są dętka, to OFE golą wszystkich jak leci. Słusznie zauważyłeś &#8211; najlepiej samemu zadbać o swoją emeryturę, mi pozostało jeszcze 40 lat, a przez taki okres może się tak wiele wydarzyć, że prawie pewne jest jeszcze wielokrotne zrobienie ludzi na szaro&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: e-meryt</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/leszek-maruszczyk/2009/10/30/drogi-emerycie-wszystko-dla-twojego-dobra/#comment-1403</link>
		<dc:creator>e-meryt</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Oct 2009 14:24:51 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=5082#comment-1403</guid>
		<description>Wbrew opinii autora bloga, faktem jest, że ZUS inwestował środki zebrane np. w Funduszu Rezerwy Demograficznej. Według mojej wiedzy do 2006 roku FRD trzymało ok. 500 mln złotych w akcjach i ZUS mówił o tym otwarcie. Co działo się potem i ile wyparowało podczas kryzysu - nie wiem.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Wbrew opinii autora bloga, faktem jest, że ZUS inwestował środki zebrane np. w Funduszu Rezerwy Demograficznej. Według mojej wiedzy do 2006 roku FRD trzymało ok. 500 mln złotych w akcjach i ZUS mówił o tym otwarcie. Co działo się potem i ile wyparowało podczas kryzysu &#8211; nie wiem.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Autor: mi_hal</title>
		<link>http://blogi.ifin24.pl/leszek-maruszczyk/2009/10/30/drogi-emerycie-wszystko-dla-twojego-dobra/#comment-1399</link>
		<dc:creator>mi_hal</dc:creator>
		<pubDate>Sat, 31 Oct 2009 11:57:21 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://blogi.ifin24.pl/?p=5082#comment-1399</guid>
		<description>Z powodów podanych wyżej przez mall&#039;a oraz kilku innych podnoszonych też przez Autora bloga ( złodziejskie prowizje, koncentracja na rocznych stopach zwrotu i nachalna akwizycja) śądzę że OFE to - niestety - porażka. 
Idea była słuszna jednak nawet kilkanaście towarzystw na rynku nie jest w stanie wygenerować tak prostej konkurencji jak tej w opłatach - a to znaczy że system jest do bani.
I ciągle najlepszym sposobem zapewnienia sobie emerytury jest robienie tego we własnym zakresie.
PS. Słyszałem ostatnio że Kanadzie jest system któy gwarantuje - z podatków - wszystkim identyczne (!) niskie wypłaty emerytalne. Podoba mi się ten pomysł - bo z jednej strony w XXI nowoczesne państwo powino być stać na zapewneinei wszystkim kromki chleba i powiedzmy mleka by nie umarł z głodu. Z drugiej natomiast emerytura powinna być uzależniona nie tylko od zarobków i lat pracy ale też umiejętności/ostrożności w  lokowaniu tych środków</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Z powodów podanych wyżej przez mall&#8217;a oraz kilku innych podnoszonych też przez Autora bloga ( złodziejskie prowizje, koncentracja na rocznych stopach zwrotu i nachalna akwizycja) śądzę że OFE to &#8211; niestety &#8211; porażka.<br />
Idea była słuszna jednak nawet kilkanaście towarzystw na rynku nie jest w stanie wygenerować tak prostej konkurencji jak tej w opłatach &#8211; a to znaczy że system jest do bani.<br />
I ciągle najlepszym sposobem zapewnienia sobie emerytury jest robienie tego we własnym zakresie.<br />
PS. Słyszałem ostatnio że Kanadzie jest system któy gwarantuje &#8211; z podatków &#8211; wszystkim identyczne (!) niskie wypłaty emerytalne. Podoba mi się ten pomysł &#8211; bo z jednej strony w XXI nowoczesne państwo powino być stać na zapewneinei wszystkim kromki chleba i powiedzmy mleka by nie umarł z głodu. Z drugiej natomiast emerytura powinna być uzależniona nie tylko od zarobków i lat pracy ale też umiejętności/ostrożności w  lokowaniu tych środków</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

